Urheberrechtsverletzung bei Fahrzeugen

betrifft das noch mehr züge oder nur diese???

Zitat

Wer kann mir versichern, das irgendjemand nicht einen Zug von mir nehmen wird, in Photoshop auf rot umfaerbt und sich dann als der Author ausgibt?

Du musst dir als Autor aber bewusst sein das so etwas passieren kann, wenn du es veröffentlichst. Ich sag mal das sich hier nicht nur User tummeln die auch etwas schreiben, jeder der dein Modell Runterlädt kann es auch "missbrauchen" wie gesagt, sollte dir bewusst sein wenn du es irgentwo hochlädst.

Liebe Grüße

Zitat

Original von strongbow
Also wenn ich das richtig verstanden habe, waren beide Modelle illegal konvertiert, was noch nicht so schlimm waere, aber du, Walter, hast dich als der Bauer dieser Modelle rausgegeben. Das ist schlimm fuer mich. Ich versteh nicht wie jemand in deiner Position sowas machen koennte und ich haette besseres von dir erwartet.

Ich habe mich nicht bei beiden als Autor ausgegeben. Und illegal Konvertiert wurde nur der JetTrain. Ich glaube du bringst jetzt was durcheinander.

Zitat

Original von strongbow

Da du den Ursprung des ET403 nicht belegen kannst, geh ich davon aus, dass der gestohlen wurde und du dich als Author ausgegeben hast. Es kann nicht sein das jemand mit keinen 3D-Software Kenntnissen auf einmal ein 3D Modell erstellt, ohne mal WIP Bilder zu zeigen aus dem 3D Programm, so wie ich und SQ das tun.

Ich kann in diesen Augenblick nicht das Gegenteil beweisen. Außerdem hatte ich Hilfe durch einen erfahrenen Moddler. Der Bau, daß habe ich bereits geschrieben, hat 10 Wochen gedauert. Da ihr mir sowieso nicht glauben wollt spielt es für mich keine weitere Rolle wie ich es euch beweisen könnte.
Nochmal. Ich habe getrickst. Das "Modell" ist nur die äußere Hülle, Fahrwerk und Panthograf. Die beiden letzteren Sachen kann man bereits fertig als Freeware laden. In diesem Falle habe ich welche von Stefan genommen. Der Panthograf ist nicht animiert weil ich sonst eine .eng-File hätte schreiben müssen. Das ist sehr aufwendig und wird zum Convertieren nicht benötigt. Der Pantho ist eh so dünn das man ihn kaum sieht. Es gibt keine Inneneinrichtung und kein Cabview (Führerstand) da es nicht notwendig ist.

Zitat

Original von strongbow

Schwindel aufgesessen? Soviel ich weiss, hast du dich auch als Author dieses Modells ausgegeben (oder nicht?). Das heisst du steckst mit drin in diesem Schwindel und ich wuerde nicht alles auf deinen "Freund" schieben, dessen morale Integritaet in Sachen Urheberrechtsschutz hoechst fraglich ist.

Das alles wirft kein gutes Licht auf die Fanpage und ich selber werde es mir noch ueberlegen ob ich meine zukuenftige Aktivitaeten hier betreibe. Wer kann mir versichern, das irgendjemand nicht einen Zug von mir nehmen wird, in Photoshop auf rot umfaerbt und sich dann als der Author ausgibt? Ne Entschuldigung waere das mindeste Walter, dafuer was hier passiert ist.

In der Readme des JetTrains steht Stafan als Autor, nicht ich. Mir wurde ein Modell übergeben mit der Bemerkung "Hier hast du wieder was zum Konvertieren". Wenn du das von einem guten Freund bekommst von dem du schon über 50 eigene Modelle bekommen hast, denkst auch du automatisch das es von ihm ist.
Was erwartest du jetzt noch ? Einen Kniefall ? Ich kann nicht mehr sagen das es mir leid tut.

Zitat

Original von locomotiongamer
betrifft das noch mehr züge oder nur diese???

Es betrifft garantiert nur diese zwei Modelle. Doch ich sehe schon kommen das alles was ich bisher gemacht hatte und zukünftig machen werde immer als "schlecht" und "Schwindel" abgestempelt wird.

Zitat

Original von Walter1940
...
Ich kann in diesen Augenblick nicht das Gegenteil beweisen. Außerdem hatte ich Hilfe durch einen erfahrenen Moddler. Der Bau, daß habe ich bereits geschrieben, hat 10 Wochen gedauert. Da ihr mir sowieso nicht glauben wollt spielt es für mich keine weitere Rolle wie ich es euch beweisen könnte.
...
Es betrifft garantiert nur diese zwei Modelle. Doch ich sehe schon kommen das alles was ich bisher gemacht hatte und zukünftig machen werde immer als "schlecht" und "Schwindel" abgestempelt wird.

Ich wollte mich zwar nicht in die ganze Sache reinhängen, aber irgendwann reichts mir auch.

Walter, ich halte dich nach wie vor für ne ehrliche Haut, der hier ausnahmsweise unbeabsichtigt einen Fehler gemacht hat, wo die Ursache nach deinen bisherigen Aussagen offenbar woanders liegt. Ich denke, sowas kommt bei den besten Leuten mal vor.

Du kannst deine Aussage, den ET403 selbst (mit Hilfe des Freundes) gebaut zu haben, in diesen Augenblick nicht beweisen. Es wäre schön, wenn du uns zu gegebener Zeit dies beweisen wirst, damit auch die letzten Zweifel ausgeräumt werden und auch die größten Unruhestifter (wen ich meine, brauch ich wohl nicht schreiben) endlich Ruhe geben. Idealerweise meldet sich dein Freund mal bei Stepke, um ihm deutlich zu machen, daß er derjenige welche war, der das mit dem JetTrain wohl verbockt hat.
Niemand hat geschrieben, daß er dir nicht glauben will (jedenfalls hab ich nix davon gelesen). Es sieht nur IM MOMENT so aus, als daß die Behauptungen/Aussagenider Gottes gegen dich sprechen. Auch deshalb wäre ein Beweis hinsichtlich des ET403 sehr wichtig, um deine Reputation wieder herzustellen, die leider durch den Unruhestifter in den Dreck gezogen wurde.

An deiner Stelle würde ich mit der Veröffentlichung der nächsten Modelle warten, bis diese Angelegenheit vom Tisch ist (sprich der Beweis für deine Aussagen erbracht ist).

@alle: Können wir jetzt bitte wieder zur normalen Tagesordnung übergehen? Dankeschön.

Zitat

Original von Seelenquell
dieser sogenannte "unruhestifter" [..], der die behauptung aufstellt, ebenfalls beleidigt, gesperrt und von anderen leuten als lügner hingestellt wird, obwohl beweise vorhanden waren!

Dazu eine Bemerkung:
Lego_Trains wurde nicht gesperrt, weil er die Sache gemeldet hat. Im Gegenteil, wir sind sehr froh, wenn uns solche Probleme gemeldet werden, denn wir können nicht all die neuen Downloads auf Urheberrechtsverletzungen prüfen. Lego_Trains wurde indes gesperrt, weil er für seine Behauptungen und Beweise nicht die richtige Form gefunden hat. Ich persönlich hab ja nichts dagegen, wenn man sich gleich im Support-Thread darüber beschwert. Aber mit diesen Worten, dem fehlenden Respekt (jeder hier ist ein Mensch, und wegen der Sache stirbt auch niemand) und dem unangebrachten Ton macht man sich bei uns einfach unbeliebt. Jedem kann ja mal ein Fehler oder ein Missgeschick passieren. Zu der Zeit, als Lego_Trains den ET403 angeprangert hat, gab es weder die Beweise noch den JetTrain selbst, und trotzdem war Lego_Trains schon respektlos und frech. Deshalb wurde er ja auch verwarnt. Als er dann wieder im gleichen Ton den Beitrag über den JetTrain verfasste, wäre die zweite Mahnung ausgesprochen worden und damit war eine Sperrung von 3 Wochen fällig.

Zitat

Originally posted by Walter1940
Ich kann in diesen Augenblick nicht das Gegenteil beweisen. Außerdem hatte ich Hilfe durch einen erfahrenen Moddler. Der Bau, daß habe ich bereits geschrieben, hat 10 Wochen gedauert. Da ihr mir sowieso nicht glauben wollt spielt es für mich keine weitere Rolle wie ich es euch beweisen könnte.
Nochmal. Ich habe getrickst. Das "Modell" ist nur die äußere Hülle, Fahrwerk und Panthograf. Die beiden letzteren Sachen kann man bereits fertig als Freeware laden. In diesem Falle habe ich welche von Stefan genommen. Der Panthograf ist nicht animiert weil ich sonst eine .eng-File hätte schreiben müssen. Das ist sehr aufwendig und wird zum Convertieren nicht benötigt. Der Pantho ist eh so dünn das man ihn kaum sieht. Es gibt keine Inneneinrichtung und kein Cabview (Führerstand) da es nicht notwendig ist.

I find it extremely difficult to believe that You are so naive to claim that You would have no clue that your very best friend is lying to you about the origin of a train. The same friend that you claim you just spent 10 weeks at his house (So you said in the ET403 thread) to make the ET403.

As far as the ET403 I can no longer believe you. you gave false answers in you explanation. Your reason of You can not raise the panto and it has no interior are totally false Along with most of the explinations of how MSTS models and the graphics work and are made.

You being the master 3D modeler overnight and having the skill to animate a pantograph, You would surly know you can raise the panto for the render. Especially since that would be it's default state in TSM. Also you repeatedly claim it has no interior, Yet, it clearly has an interior with lot of blue seats inside it.

I also find it amazing that every other train you have you have released, you put the credits in your download description unless you "borrowed" the contents. in the case of the jet train, you have no credits listed unless you read the read me. you also did that when you put Mine and Strongbow's sounds in one of your trains. Usually you brag about great things like this, in this case you just snuck it in.

You also almost always put pictures of the MSTS train in all of your descriptions and downloads, this time around you put none. especially for trains you and your friends made. I would think that this would be one you want everyone to see. again, this just helps to make you look guilty.

Thomas, You have a pattern. When break that pattern, something is fishy.

the last time i checked. you can use the "print screen" button and mspaint to get a screen shot. If you cant figgre that out, I have TSM. send me the file and I'll gladly post a picture for you perhaps even appologize.

Right now you are taking us for fools and insulting the 3D artists. Unless You can provide proof of this model, I will also disassociate myself with this forum along with Strongbow and SQ, taking all of my models with me.

@ Banjo. there is was a ton of proof by Lego in the thread you deleted. he had pictures that were undisputed proof of the train was stolen. at this point, it almost look like censorship. make him and the entire thread go away so that the community can not see the problem that we are discussing here. that thread only existed over night for a few hours so most people reading this thread have no idea what we are talking about.

Edit: fixed a typo

Do not be too dissapointed john mucci - I got my copy of that posting this morning - AND I TOO, AGREE WITH YOU Johnm AKA jmucci AKA dogoffhisleash AKA plastikman aka....

It was a disgrace to remove that public release by WALTER1940 and rightful reply thread condeming WALTER1940. Removing them from the community's eyes STINKS .... and SO we have learned a lot today .... have we not.

gibbo

Zitat

Original von Johnm
@ Banjo. there is was a ton of proof by Lego in the thread you deleted. he had pictures that were undisputed proof of the train was stolen. at this point, it almost look like censorship. make him and the entire thread go away so that the community can not see the problem that we are discussing here. that thread only existed over night for a few hours so most people reading this thread have no idea what we are talking about.

I'm sorry, I didn't even know the thread was gone. As Stepke deleted the files, the support threads seem to have passed away automatically. I saw the proof-pictures he made and willingly say to everyone who wants to hear it that he had his point and he was right. I did never and will never delete anything to do any kind of cencorship. I do delete stuff that doesn't belong to this forums, is offending and/or violates a board rule.

Zitat

Originally posted by Stepke
Ich finde es keinen feinen Zug das deswegen gleich die Fanpage an den Pranger gestellt wird. Ich will nicht wissen, wie oft das schon im tt-forums.net passiert ist. Jeder Contentcreator ist für sein erschaffenes Werk selbst verantwortlich und wir können nicht alles überprüfen was der Ursprung des Modells ist.

Es waer was anderes wenn es irgendein Benutzer der Fanpage waere - das ist ja auch schon mal passiert mit meinen Flugzeugen, falls du dich erinnerst, jemand hat sie in die Filebase hochgeladen ohne den Autor zu bekennen. Allerdings geht's hier um einen Moderator der Fanpage, also Teil der Leitung des Forums. Deshalb wirft es schltechtes Licht. Sowie es schlechtes Licht auf TT-Forums werfen wuerde, wenn Andel illegal Zuege konvertiert und sich als Bauer ausgibt. Da wuerde ich auch kein Haar trocken lassen.

Zitat

Ich will Walter nicht beschützen ich muss ihn genauso behandeln wie jeden anderen User hier auch, auch wenn er im Team ist. Ich denke aber, das dies ein versehen war und sowas nicht zukünftig wieder passiert.

Sich als Author des ET403 Modelles auszugeben, ohne ihn gebaut zu haben, ist kein Versehen. Es ist frech gelogen, sorry.

Zitat

Originally posted by Walter
Ich habe mich nicht bei beiden als Autor ausgegeben. Und illegal Konvertiert wurde nur der JetTrain. Ich glaube du bringst jetzt was durcheinander.

Mein fehler, also um ganz klar zu sein - illegal wurden beide konveriert (oder kannst du das Gegenteil bei dem ET403 beweisen?) und bei einem hast du dich als Author ausgegeben und beim anderen dein fragwuerdiger Freund. Ich will, so wie viele andere, den Beweis sehen, das du den ET403 selber gebaut hast. Wenn du ihn nicht liefern kannst, heisst das leider das du uns gelogen hast und das Modell nicht erstellt hast.

Zitat

Originally posted by Banjobeni

I'm sorry, I didn't even know the thread was gone. As Stepke deleted the files, the support threads seem to have passed away automatically. I saw the proof-pictures he made and willingly say to everyone who wants to hear it that he had his point and he was right. I did never and will never delete anything to do any kind of censorship. I do delete stuff that doesn't belong to this forums, is offending and/or violates a board rule.

I'm sorry, when I said "You", I meant that "an administrator" and was not trying to single You out as the person that did it specifically.

My apologies for that.

@ Stronbows comments:

I agree with strongbow.
This is about this forum, it's management and what looks like a cover-up at this point. If it was a regular member that was accused of this, they would have been banned and the files removed. this has to do with what "looks like" a moderator is stealing items, refusing to provide proof and it is OK. That sounds like a serious problem in management.

i understand that in building up this forum and making lots of items for this forum, Thomas (Walter) had every intention of trying to help. he also has a lot of fan's that can't believe this would happen.

unfortunately, the cards are on the table. he got caught "possibly" stealing and refuses to bring that forth anything at all in his defense. instead he got upset (as he right fully should if he was telling the truth).

30 seconds would have cleared him and end of discussion. instead, everyone decides that it is legal to make illegal conversions and jump on the piracy train. that makes this whole forum look bad.

I have already had conversations in regards to this very thread and a few MSTS authors have said they will now re-think their policy about about letting the models be used for other projects. this theft has already hurt the locomotion community and ruined the chance at getting a few more MSTS trains into locomotion.

This is off topic:
If you want to know about TT-Forum's policy, feel free to open a thread there and talk to them. I am sure if Andel or any other moderator there did this, they would no longer be an admin. as if i had done this i would most likely be banned from there just as i would be from here.

As far as policing that forum, believe it or not, it is policed by the MSTS community itself. Many of My US set Users are the Very people that make the models. They are also my beta testers and correct me on typos, credit mistakes and other errors i make. If i tried this, I would loose my entire set.

I had even been question about it once. I had permission from MSTS maker "A" and repainted it. MSTS Maker "B" thought it was his. I sent the model and the skin along with the permission Email to the person immediately and they we quite happy. Modelmaker "B" even sent me their train to use because it was a more prototypical model/paint job.

Zitat

Original von Walter1940

Nein. Bin ich nicht. Du kannst mir als Konsequenz den Moderatorposten entziehen und mich sperren. Doch was du jetzt machst geht zu weit. Ich werde hier behandelt wie ein kleines Kind. So macht das keinen Spass mehr.
Einige Freigaben gibt es mündlich, da Stefan, ein Mitglied der MSTS-Community, es für mich eingefädelt hat. Was erwartest du jetzt? Soll ich für jedes Modell eine explizite Freigabe vorlegen ? Weisst du was das heißt ? Ich bin mehr damit beschäfftigt Einzelfreigaben einzuholen, obwohl ich eine Pauschalfreigabe habe habe, als das ich Modelle baue.

Walter,

I hate to say it. but perhaps if Stephan Admittedly steals MSTS models. Also that he can not be bothered to post a simple screen shot to help out his best friend in a jam. and that fact that if anyone googles him with the letters "MSTS", You get zero results. may not be such a terrible thing.

But, I am sure he could email a verbal agreement if necessary.

I am honestly surprised they only removed the file base part of the Admin rights until such a time you could clear yourself. the power to remove my posts until all has been truly cleared bothers me. See Martin's post above.

Edit: added the quote so I am not talkign to myself since posts are vanishing from this thread and fixed a typo

Hello Stepke

Walter replied to your decision(s) above ... (timed 21:42 your time)

He expressly said NO to accepting your decision(s) and gave you comments concerning them.

Now that item has been removed !!! That was not the right thing to do.

I am so surprised and am dissapointed to note that administrativly the staff are appearing to censor and censor and censor .....to suit thier own needs , for I saw nothing in that post of walter1940 other than a defensive reaction to your decisions(s) and that he felt you were treating him like a child.

So why has this item also been deleted? re-instate it for the sake of the whole truth.

to other interested parties and members:-

I do have a copy of the Original Walter1940 Posting plus the replies (including the Banjobeni reasons for closing the post) and will be pleased to pass this information to any other Interested locomotion-fanpage member who wishes to make thier own assessment of this affair.

PM only please - to verify your membership.

gibbo

I have to apologize, I understand that it must look as if there was some cencorship going on here. The fact is that, right after Walter posted the text you cited, Stepke and I had a serious talk to Walter about what the future will look like when he is forced to show us the licenses etc. I *guess* he deleted his own post since it didn't represent what he was thinking after we talked. Walter, could you please state that I'm telling the truth? Otherwise correct me if I got it wrong.

Zitat

Originally posted by Banjobeni
I have to apologize, I understand that it must look as if there was some cencorship going on here. The fact is that, right after Walter posted the text you cited, Stepke and I had a serious talk to Walter about what the future will look like when he is forced to show us the licenses etc. I *guess* he deleted his own post since it didn't represent what he was thinking after we talked. Walter, could you please state that I'm telling the truth? Otherwise correct me if I got it wrong.

That is what i figured, I saw 2 posts vanish and not read them both. I Think gibbo got a little over anxious there.

it is OK. perhaps Walter was a little over anxious also and deleted instead of editing. the timing was just bad.

Also... 2 Sachen:

1. Klar isses ne Urheberrechtsverletzung, wenn man etwas als sein eigenes Werk veröffentlicht und den Ruhm einheimst, obwohl bspw. graphics-15 ("Erschaffer" der Wupper-Express-Bahn für den Train Simulator) diesen Zug erstellt hat, und man nciht nachfragt, ob man es verwenden darf! Doch auch, wenn man gefragt hat, muss man erwähnen, dass die Grundlage von jemand anderem kommt, NAMENTLICH erwähnen...
Außerdem schließ ich mich der Meinung an, dass hier einfach nur Konkurrenzkampf, Eifersucht und ein riesiges Ego bei den Amis hier dafür sorgt, dass sie jeden kleinen Fehler, den irgendwer hier macht, suchen und öffentlich (!) melden... Daraus entstehen dann zum Teil auch beleidigende Diskussionen... Drum halt ich mich im Moment bei meinem Projekt zurück und veröffentliche es noch nicht. Udnzwar, weil ich entweder bereits erstellte Loco-Modelle umwandeln müsste, und da mit in sowas hineingezogen werden könnte, wenn dieses Modell denn gegen das Urheberrecht verstößt, ODER ich müsste eins selbst kreiren, was bei meinen künstlerischen Fähigkeiten keinen Sinn macht *gg*, ODER ich müsste ein MSTS-Modell umwandeln, wo dasselbe in pink passieren kann, wie bei einem Loco-Modell....

2. ICh handhabe es im Moment so, wenn ich MSTS-Modelle umwandle: Ich erstelle erstmal die Sprites, dann geht das ganze an (name censored by cruelar), dieser erstellt die xml-Datei und macht aus dem ganzen dann die Dat. Diese fertige Version bleibt dann solange mir und (name censored by cruelar), bis ich die Urheberrechtsgeschichte abgesprochen habe (Ersteller fragen, obs verwendet werden darf und nach weiteren Mit-Entwicklern fragen), und so wäre dann bei der Veröffentlichung: Sprites by me, XML + DAT by (name censored by cruelar), original vehicle by [Ersteller des MSTS-Modells]. DOch das alles mache ich ERST, wenn ich mit dem Ersteller abgesprochen habe, dass es für Loco veröffentlicht wird. Solange bleibt es in meinem Privatgebrauch... Ich verstehe nciht, warum sich da teilweise Leute die Zeit nicht nehmen, und dann so hineingezogen werden...
Oder warum einige sich, wenn sie ein Modell erhalten, nicht erkundigen, ob das Modell auch in den Entwicklerhänden anderer war...
Oder, warum einige einfach ein Ego haben, dass sie dazu bringt anderen die Arbeit zu nehmen und einfach on zu stellen und zu sagen "meine Arbeit yeah!"

Zitat

Original von Seelenquell

BITTE? na jetzt gehts aber los. dieser sogenannte "unruhestifter" hat letzten endes dazu beigetragen, daß die wahrheit, welche ja so freiwillig nicht rauskommen wollte, ans licht kam...! über die art und weise mag man streiten. aber im endeffekt sind nun wohl ziemlich viele die leidtragenden, wenn jetzt plötzlich gewisse leute die "weiterverarbeitung" ihrer modelle verbieten würden. aus dieser berechtigten angst heraus kann man schonmal wütend werden. das wird dann nicht besser, wenn derjenige, der die behauptung aufstellt, ebenfalls beleidigt, gesperrt und von anderen leuten als lügner hingestellt wird, obwohl beweise vorhanden waren!

reputation hin oder her. wenn ich was bekomme und das veröffentlichen will, dann kümmer ich mich auch darum, ob ich das darf. oder wird hier über guthaben abgerechnet? d.h. ich hab 1000 (oder 900) züge/wasauchimmer konvertiert, bin moderator und darf nun machen, was ich will? bei mir hats zumindest für ne sperrung gereicht, als ich meine files gelöscht hab. andere bleiben wohl weiter moderator und alles läuft wie gehabt. auch wenn ich hier äpfel mit birnen vergleiche. ich glaub, den sinn dessen, was ich damit sagen will, verstehen hier wenigstens ein paar leute.

Hätte er es per PN an Stepke und Banjo gemeldet, hätten die es auch überprüfen können, ohne daß jetzt jeder wie n Wahni auf Walter einprügelt, nur weil er mal einen Fehler gemacht hat, so wie es aussieht. Bevor ich mich mir eine endgültige Meinung über die ganze Angelegenheit bilde, benötige ich erstmal sämtliche Beweise, für oder gegen Walters Schuld oder Unschuld.