Subjektive Eindrücke über Cites in Motion 2, eine Art Tagebuch

Tach ersma

Also wenn ich mir die ersten Gameplay Videos (z.B. von AlexanderN) ansehe frage ich mich, warum viele auf CIM2 rumhacken...
Gut, jedes Spiel hat Fehler, aber mal ehrlich, muss man es deswegen in den Müll werfen???
Nur weil es neu ist (ja das wurde schon geschrieben ) ist es nicht schlecht!!!
Ich habe Windows 8 auch scheisse* gefunden aber jetz, wo ich weiss wies geht find ich es klasse!
Ihr müsst dem Spiel Zeit geben, sich zu bewähren!

*Ich hoffe, ich darf das jetz so schreiben...

Um es mal auf den Punkt zu bringen was definitiv noch gepatcht werden muss:

- Längere Steckenabschnitte bei Strassenbahn und U-Bahn müssen automatisch in kleinere Teilabschnitte mit fester Länge geteilt werden.
- In der Untergrundasicht müssen die Straßen Transparent und nicht zu bearbeiten sein.
- Beim Bau von Depots muss sich die automatische Ausrichtung zu einer Straße abschalten, solange man die Rechte Maustaste drückt und man mit dem Mausrad rotiert.
- Bei der Änderung des Streckentyps von U-Bahnen muss die Tiefe beibehalten werden und nicht immer auf 0 gesetzt werden. Denn wenn man einmal nicht aufpasst wird sofort ein ganzer Stadtteil planiert. Generell sollte er warnen, wenn man durch Strecken- oder Depotbau Gebäude zerstört.
- Besonders jetzt, wo es dynamische Tiefen gibt, wäre es schön, wenn Strecken anderer Tiefen transparenter werden, je weiter sie von der aktuellen Tiefe entfert sind, und auch nicht anklickbar wären, da es eh nicht möglich ist, diese mit anderer Tiefe zu bearbeiten.
- In der Tiefenansicht sollte dabeistehen, wie tief in Meter das ist. Man muss immer erst eine Testrecke ziehen, die man nicht baut, um zu wissen wo man grade ist.

Aber das sind alles Sachen, da hätte man auch in Betaphase noch draufkommen können. Natürlich gibt es viele andere schöne, neue Sachen. Z.B. Eingleisige Wendepunkte, damit sich die Linie nicht mehr selber kreuzt, was schon bei CIM1 nervig war. Aber auch das tut er bei CIM2 noch wenn man zweigleisige Wendekreise baut (schade). Schön sind auch die viergleisigen Strecken für Expresslinien.

Da ich selber Spieleentwickler bin, weiß ich das Kritik schmerzt. Weiß aber auch, dass man das gewohnt ist und damit gut umgehen kann. Ich bin mir sicher man wird sich dieser Probleme noch annehmen, aber wäre man das vor dem Release angegangen, hätte es auch den WOW-Effekt gegeben, den alle (Spieler und Entwickler) erwartet hatten.

Die Hauptschuldigen dabei sind eigentlich die Betatester. Die hätten sowas sofort melden müssen, genau dafür sind sie ja Betatester geworden. Und nicht um das Spiel als erste spielen zu dürfen.

Zitat von flaw75th

Die Hauptschuldigen dabei sind eigentlich die Betatester. Die hätten sowas sofort melden müssen, genau dafür sind sie ja Betatester geworden. Und nicht um das Spiel als erste spielen zu dürfen.

Vergiß mal nicht, daß die Tester durch ein NDA verschweigepflichtet sind, und sich daher gegen derartige Anschuldigungen nicht zur Wehr setzen können.

Zitat von eis_os

Habe gerade mal schwankend 5000 Gewinn, bei 32 Bussen auf 6 Linien, 7 Straßenbahnen auf einer Linie. :wacko:

Habe ca 12.000 Gewinn, zahle gerade währenddessen zwei Kredite mit ca 3.000 die Woche ab bei 5 Buslinien, 2 Straßenbahnen (3, aber die eine agiert eher als Fernzug, lol) und eine O-Bus Linie. Scheinbar ist also nicht das Spiel schuld

Zitat von Ricci

Also es gibt eindeutig zwei Lager:

(...) Dafür fehlen nun Menschen, Verkehr, (...)

Zwei Lager? Ah jetzt kommt wieder einer mit "vom Entwickler für gutreden bezahlt". Okay - wenn dem so ist muss ich nachher mal auf mein Konto sehen, würde mich ziemlich freuen. Ich hab ja Spaß mit dem Spiel. Scheinbar hast du es jedenfalls nicht lange gespielt, sonst hättest du Menschen und Verkehr:

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Ich habe mir 2 Buslinien gestartet die in einem Vorort (Wohnort - Industrie) fahren, die haben mir sofort Gewinn eingebracht.
Kontrolleure habe ich bis zum Ende der 2. Ingame-Woche nicht eingestellt.
Um meinen Gewinn zu steigern, der nur mit Bussen bei ~5.000 lag, habe ich einen Kredit aufgenommen und eine Straßenbahn ins Stadtzentrum gebaut.
Seit dem setze ich für die Hauptverkehrsadern nur noch auf Straßenbahnen und gelegentlich O-Busse. Busse verdichten nur die Abdeckung bei mir.
Die Urpsrungsbuslinine wurden vor kurzem durch eine große Straßenbahn ersetzt, da sie dem nun wachsenden Ansturm durch die Anbindung von anderen Arbeitervierteln zu ausgelastet waren.
Die Fahrpläne finde ich in der Hinsicht praktisch, das meine Linien in den Industriegebieten am Wochenende gar nicht verkehren, die Linien in Gebieten mit viel Freizeitmöglichkeiten verstärkt Nachts und am Wochenende frequentiert sind.
Auch werden meine Fähren von den Cim überraschend gut angenommen.
U-Bahnen sind mir zu teuer, ich habe eine gebaut, musste dafür aber einen sehr großen Kredit abnehmen, den die Bahn erst nach ca 1 Woche Betriebszeit selber decken konnte.
Ich finde das Spiel hat sich in der Hinsicht schon weiter entwickelt von CiM 1.
Mit meiner Bauweise habe ich in CiM1 (ungemodded) selten mit einem Busnetz Gewinn eingefahren, dies schaffe ich in CiM2 jetzt, um zumindest eine Grundlage zu haben. Längere Linien / Straßenbahnen verschaffen mir den großen Gewinn mit dem ich meine Firma expandieren lassen kann, und U-Bahnen sind einfach nur Sau teuer und lohnen sich nur, wenn die sonstigen Verkehsmittel ausgelastet sind.
Nicht zu vergessen: Zonen erstellen lohnt sich

Das der Einstieg für Gelegenheitsspieler zu schwer sein könnte, kann ich nachvollziehen. Da würde ich aber vorallem am Tutorial ansetzen und dies in Hinsicht auf das Spielverstädnis verbessern.

laut Steam 7h. Bin noch lange nicht so tief eingetaucht wie manch anderer hier aber mir gefällt das Spiel immernoch und ich hab echt Spass dran.

Das WASD-Problem empfinde ich sogar als Wohltat. Ich komm damit sogar besser zuschlag als mit Edge-Scrolling. Ist halt mein Empfinden, will mit der Aussage niemanden provozieren.

Meine ersten Eindrücke - Das Spiel erschlägt einen natürlich erst einmal mit den ganzen neuen Optionen und Möglichkeiten. Das Tutorial ist etwas zu lieblos geraten. Nach der Hälfte hab ich es abgebrochen und mein Glück direkt versucht - Probieren geht über Studieren

Die Städte (ich hab bisher nur die Erste gespielt aber ich benutzte mal den Plural, weil die restlichen Maps sicher nicht kleiner sind) erschlagen einen am Anfang natürlich mit ihren Möglichkeiten bzw ihrer Grösse. Das ging mir aber bei CIM auch nicht anders. Da wusst ich anfänglich auch nicht, wo ich meine Linie starten soll.

Die Sache mit den Depots hat mich noch nicht ganz überzeugt. Das die Fahrzeuge über das Depot den Linien zugewiesen werden, finde ich ok aber das man unbedingt die Linien ins Depot führen muss, sehe ich nicht ganz ein. Wie im Paradox Forum schon vorgeschlagen, könnten die Fahrzeuge selbständig zum Depot fahren, sobald Sie Wartung benötigen.

Den Tag/Nachtzysklus + Fahrplan muss Paradox noch überarbeiten. Von der Simulation her passt das für mich alles nicht so recht zusammen. Leute warten teilweise bis spät in die Nacht, bis der Bus/die StraBa kommt. Insgesamt ein sehr komplexes Thema. Den richtigen Algorihtmus zu finden ist nicht leicht. Im Moment fühlt es sich einfach so an, als wenn Tag/Nacht nur optisch ein Unterschied ist.

Die Spielwelt gefällt mir. Optisch sieht das für mich einfach klasse aus. Mit dem dynamischen Wachstum der Stadt hat Paradox was wirklich gutes geschaffen - es ist nicht perfekt aber es läd zum experimentieren ein, und manchmal schaut man einfach nur wie sich das Gebiet verändert.
Leider fehlt der sogenannte "Fuselfaktor". In der Innenstadt sind viel zu wenig Leute auf den Gehwegen und noch weniger Autos auf den Strassen. Eventuell ein Performance entscheid, dass man hier den idividual Verkehr absichtlich gering hält.
Was ich vermisse sind Plätze, Bahnhöfe, Flughäfen und Häfen und eventuell ein paar kleinere Sportanlagen.

Das erstellen von Strassenbahnlinien macht mir riesen Spass. Im Moment fühlt es sich fast so an, als wenn ich die Schienen überall bauen und vernetzen könnte. So ein System hät ich mir damals für Cities XL gewünscht.

Als Eyecandy würd ich mir noch paar andere Brückenskins wünschen.

Zitat von elFranzo

(...) und noch weniger Autos auf den Strassen. Eventuell ein Performance entscheid, dass man hier den idividual Verkehr absichtlich gering hält.

Kann ich nicht unterschreiben - das mit den Fußgängern teilweise schon :).

hab deine Screens schon gesehen und bin etwas neidisch Wie gesagt, bin ich erst bei 7h und da hab ich mehrmals neu angefangen, weil ich mit der Linienführung nicht zufrieden war. So wie ich das anderen Beiträgen entnehmen konnte, muss ich wohl einfach nur etwas mehr Zeit in einen Spielstand investieren, dann wird as sicherlich noch was.

Ich kann auch bestätigen das der Verkehr sich nach 1-2 Wochen extrem erhöht.
Subjektiv wäre es besser, wenn der Verkehr von Anfang an hoch wäre.

Auch möchte ich die öfter aufgetrete Forderung nach Denkmälern / Bahnhöfen / etc unterstützen.

Bahnhöfe müssen nicht unbedingt sein, ich finde man kann selber sehr gute "Knotenpunkte" für den ÖPNV erstellen.
Sieht hübsch aus, Die Netzabdeckung steigt drastisch und dadurch die Attraktivität des Gebiets -> Bessere Häuser entstehen.
Als Beispiel habe ich einen Ubahn / Straßenbahn / Bus Umstiegspunkt in einem Vorort eingerichtet. Nach 2 Wochen stehen dort an diesem Platz nun Bürogebäude, die umliegenden Wohnhäuser haben sich vergrößert, und das Fußgägneraufkommen ist extrem gestiegen (Autoverkehr ist gleich niedrig geblieben (da guter ÖPNV), im Gegensatz zur Innenstadt in der sich die Autos deutlich stauen).

Was aber mein "Problem" ist:
Die Stadt richtet sich nach dem Spieler, aber der Spieler muss sich nicht wirklich nach der Stadt richten.
Wenn der Spieler einen Knotenpunkt einrichtet erbaut die Stadt dort höher frequentierte Gebäude.
Aber in die andere Richtung gibt es keine wirklichen Hotspots. Ich würde mir einzigartige Gebäude (große Messehallen, Flughäfen, größere Stadien, ...) wünschen, die statisch sind (also nicht von der Stadt durch andere ersetzt werden können) und zu denen es ein hohes Verkehrsaufkommen gibt.

Also wenn ich die Wahl hätte zwischen jetzt eine Betaversion zu 20€ (also der IST-Stand) oder in 3 Monaten eine bessere für 30€, dann nehme ich doch lieber jetzt schon die Beta. Da kann ich selbst schon was ausprobieren. Das Spiel ist für mich eh ein Pflichtkauf, schon allein um diese Sorte Spiel zu fördern, und vor allem um CO dazu zubringen weiterzumachen.

Das was ich derzeit am verbesserungswürdigsten halte:

Bitte die Möglichkeit geben die Fahrplanzeiten selbst zu erhöhen. Ständig diese Verspätungen...
Habs bisher rund 6 Stunden gespielt und es macht mir riesig Spaß, gerade weil der Schwierigkeitsgrad gar nicht mal gering ist!
Und dass es auf meinem Notebook ohne echte Grafikkarte (nur Intel HD4000) in den hohen EInstellungen derart gut läuft ist auch spitze.

Na mal sehen was der 2. Patch so bringt. Ein Multiplayerpatch soll ja schon releast sein. Zu lesen ist das man am Scrolling arbeitet, ein Quicksavetaste einführen will, Fenster schliessen mit ESC Taste und man offenbar am U-Bahn Thema arbeitet. Mal sehen , es ist gut das man relativ schnell reagiert aber ich bleibe dabei. Ein späteres Release und diese Sachen bereits drin wäre besser gewesen.

Mich hat das Spiel bisher recht gut unterhalten. Und meine Taktik aus dem ersten Teil funktioniert nach einiger Zeit auch hier. Ich gucke gar nicht gross, wer wohin will, sondern verbinde einfach nur blind verschiedene Staddteile miteinander und feiere damit Erfolge.

Der Bau der U-Bahnen geht immer besser von der Hand und ich bin erstaunt das man Strassebahnen jetzt scheinbar überall bauen kann, sogar auf den "Autobahnen".

Einige Sachen sind ungewohnt, aber mit ein bisschen Geduld durchaus zu meistern. Grafik nett, auch wenn ich gerne andere - ländertypische - Gebäude zur Auswahl hätte. Die U-Bahn-Bauerei hat mir schon einige gotteslästerliche Flüche entlockt, aber bis jetzt habe ich auch da jede meiner Vorstellungen umsetzen können (und war danach zufriedener, als wenn es mit 3 Klicks erledigt gewesen wäre).
Langsam beginne ich das Fahrplansystem zu begreifen und schaffe es teilweise durch entsprechende Planmanipulationen, die roten Smilies von einigen Haltestellen zu verbannen.
Zwischendurch hab ich mir einen Kredit i.H.v. 555.555 gegönnt (auf 100 Wochen), zahle da wöchentlich gut 41.000 zurück und habe trotzdem ein geschätztes Cashflow von mehr als 230.000 - also alles tutti.
Mir gefiel Cim1 schon gut, aber beim 2. Teil muss ich viel mehr planen, kalkulieren, ausprobieren, umstellen, und das finde ich pyramidional, elefantös, gigantisch .. einfach gesagt: Genial!
Fahrzeuge und Kleinigkeiten werden mit DLC's und/oder Mod's kommen. Also auch da alles ok.
Mir ist wichtig, dass Cim2 läuft und nicht alle 10 Minuten abstürzt, und dass ich all das umsetzen kann, was mir vorschwebt - wenn auch manchmal mit viel Schweiß und Zeit.

Zitat von elFranzo

Den Tag/Nachtzysklus + Fahrplan muss Paradox noch überarbeiten. Von der Simulation her passt das für mich alles nicht so recht zusammen. Leute warten teilweise bis spät in die Nacht, bis der Bus/die StraBa kommt. Insgesamt ein sehr komplexes Thema. Den richtigen Algorihtmus zu finden ist nicht leicht. Im Moment fühlt es sich einfach so an, als wenn Tag/Nacht nur optisch ein Unterschied ist.

Also in einer Art hast du schon recht, dass Nachts auch um 2-3 Uhr noch was los ist und es so vorkommt als wäre 24h was los. Das ist aber dann doch nicht so. Das ganze verschiebt sich halt alles nur etwas. Fährt ein Sim erst um 08Uhr los und soll um 09Uhr eigentlich schon auf der Arbeit sein , muss aber über die ganze Karte fahren und es ist keine U-Bahn gerade parat dann dauert dass schon mal bis 13-14 Uhr. Das gleiche dann Nacht's. Ich habe an den Linien zu Wohngebieten meist um 22-1 Uhr am meisten Aufkommen weil Sie alle erst dann am Busbahnhof eintreffen.

Und zu den Depot's die Busse müssen nicht unbedingt ins Depot. Du kannst eine Ringlinie bauen dann fahren Sie erst wenn Sie kurz vorm Defekt stehen oder kein Fahrplan mehr ist zurück in die Halle.

Liebe Grüße
Kevin

Was mir richtig auf den Keks geht ist, dass der Fahrplan irgendwie bei diesen kurzen Tagen total absurd ist.

Eine Rushhour ist doch schneller rum, als eine Straßenbahn ihre 10 Haltestellen abgefahren hat.
Überhaupt habe ich den Eindruck, dass Spieler, die lange Linien bauen, bestraft werden.

Ich wollte, dass um 1:00 Nachts die letzte Bahn fährt. (Nachtruhe - soll´s ja geben ^^) Um 5 fuhr die Bimmel immer noch durch die Stadt, weil die Zeit einfach viel zu schnell vergeht, irgendwie stimmt da das Verhältnis noch nicht so ganz.
Kurze Linien wären die Lösung, sind aber irgendwie uninteressant und zu kostspielig finde ich - was denkt ihr?

Das ist in der Tat so, die vielen unzufriedenen wartenden Fahrgäste machen die Kundenbewertung schlecht und ich habe echt keine Lust auf kurze Linien mit 10 Haltestellen, ich bin eher für das 3-4 fache.