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Der ICE und kein Ende ...

  • Martin Mundorf
  • 17. April 2010 um 19:27
  • Martin Mundorf
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    17
    • 17. April 2010 um 19:27
    • #1

    Heute hat zwischen Köln und Frankfurt ein ICE bei Tempo 300 eine Tür verloren [!!!] - genau in dem Augenblick, als ein anderer ICE auf dem Gegengleis angebraust kam. Und natürlich: Die Tür donnert mit Karacho in den entgegenkommenden ICE hinein. Ich vermute mal - Ursache war eine lose Tür, die dem Druckausgleich nicht mehr standgehalten hat.

    Mehr hier: http://tinyurl.com/y4z9lrf und hier http://tinyurl.com/y39f5jb

    TUTORIAL für Gleise und Signalstellung HIER

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  • low16478
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    18
    • 17. April 2010 um 21:45
    • #2

    Die können echt froh sein, daß nich mehr passiert ist. oO

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  • Thalys
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    • 14. Dezember 2011 um 23:44
    • #3

    Nein, die Ursache war eine andere:

    Soweit ich weiß, hat die ICE Türe drei Verschlussbolzen. Nur an einem ist aber eine Sicherung drin, das heißt, wenn dieser eine Bolzen geschlossen ist, dann wird die Türe beim TF als verschlossen angezeit. Die anderen zwei können aber noch offen sein! Dass die Türe dann abhaut ist wohl klar.

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  • Lochris
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    • 14. Dezember 2011 um 23:47
    • #4

    Es war wohl so, dass der Sensor versagt hat und alle Bolzen offen waren. Unglücklicher Zufall, verursacht wahrscheinlich durch Wartungsmängel...

    Meine Eisenbahnfotografie-Seite

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  • Thalys
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    • 14. Dezember 2011 um 23:49
    • #5

    Oder so. Auf alle Fälle waren die Bolzen und die anschließende Verkettung der Zufälle schuld. Danke für die Berichtigung.

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  • Lochris
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    • 14. Dezember 2011 um 23:52
    • #6

    Die Bahn oder Siemens haben offensichtlich an die Zuverlässigkeit dieser Bolzen geglaubt, sonst hätten sie alle überwacht. Wundert mich sowieso, dass das nicht der Fall war, immerhin ist der ICE doch das supermoderne Vorzeigeobjekt der DB.

    Meine Eisenbahnfotografie-Seite

    Einmal editiert, zuletzt von Lochris (15. Dezember 2011 um 15:17)

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  • Thalys
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    • 14. Dezember 2011 um 23:57
    • #7

    Low-Budget Herstellung... Vorgabe der Bahn

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  • Modellbahnzentrum Sinntal
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    • 15. Dezember 2011 um 18:40
    • #8

    Das merkt man auch bei der Modellbahn. Der neue TGV von märklin, alle teile bestellt, zusammengesteckt, bistrowagen geht nicht. Im Moment auf Reparatur von Märklin warten...

    Irgendwann ist im Bahnhof Jossa wieder Modellbahnausstellung... Weitere Infos auf meiner Homepage

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  • Thalys
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    • 15. Dezember 2011 um 19:19
    • #9

    Du musst das positiv sehen:

    Er ist somit absolut detailgetreu ;)

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  • Modellbahnzentrum Sinntal
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    • 15. Dezember 2011 um 19:32
    • #10

    Ja, aber die Deatailgenauigkeit ist mitlerweile der einzige Vorteil

    Irgendwann ist im Bahnhof Jossa wieder Modellbahnausstellung... Weitere Infos auf meiner Homepage

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  • Lochris
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    • 15. Dezember 2011 um 20:10
    • #11
    Zitat von Thalys

    Du musst das positiv sehen:

    Er ist somit absolut detailgetreu ;)

    Sehr schön :D !

    Das Thema gerät aber immer weiter daneben oder? Am besten mal BTT!

    Meine Eisenbahnfotografie-Seite

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  • bleistift2
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    • 17. Dezember 2011 um 11:08
    • #12

    Gab es das nihct schonmal, dasseine Tür verloren ging und in einen entgegenkommenden ICE geflogen ist? Kann das vielleicht an dem Unterdruck liegen, der (vielleicht) entsteht?

    bleistift2

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  • locomotiongamer
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    • 17. Dezember 2011 um 14:47
    • #13

    das Theam ist schon alt das war das eine mal letzes jahr bei uns der erste oder zweite Tunnel hinter Montabaur richtung Limburg

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  • Walter1940
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    • 17. Dezember 2011 um 15:32
    • #14
    Zitat von locomotiongamer

    das Theam ist schon alt das war das eine mal letzes jahr bei uns der erste oder zweite Tunnel hinter Montabaur richtung Limburg


    Hmmm .... ich habe jetzt den satz viermal lesen müssen um einigermasen zu verstehen was du uns damit sagen willst.
    Klemmen deine Tasten für Komma und Punkt?

    https://www.walter1940.de/
    Tutorial - Von MSTS zu Locomotion
    Tutorial - Wally
    Tutorial - Der neue Weg von MSTS zu Locomotion
    Tutorial - XML-modding

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  • Thalys
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    • 17. Dezember 2011 um 18:56
    • #15

    Du meinst, dass der Türverlust am einen Zug durch den Sog des entgegekommenden verursacht wird?

    Das kann durchaus sein. Begegnen sich im Tunnel zwei Züge auf einer SFS so ist die Aufprallgeschwindigkeit der beiden Fahrwinde (Relativgeschwindigkeit) bei ca. 600kmh. Deswegen müssen Zuge auch druckdicht sein, d.h. sie werden so abgedichtet, dass der vorbeifahrende Zug nicht die Luft aus dem eigenen Zug saugt.


    Im Ärmelkanal sieht man die Fahrtwind-/Sog-Problematik schön. Da sind alle paar huntert Meter Querverbindungen zwischen den beiden Röhren.
    Grund:

    Wenn der Eurostar mit 300kmh durch die Röhre heizt, dann wird die Luft vor dem Zug extrem kompriniert, hinter dem Zug entsteht ein Vakuum. Damit der Zug somit nicht gegen die beiden entstehenden Kräfte ankämpfen muss, drückt er durch die Verbindungsröhren die Luft vor dem Zug in den anderen Tunnel bzw. zieht sie am Zugende wieder aus dem anderen Tunnel.

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  • bleistift2
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    • 17. Dezember 2011 um 22:13
    • #16
    Zitat von Thalys

    Wenn der Eurostar mit 300kmh durch die Röhre heizt, dann wird die Luft vor dem Zug extrem kompriniert, hinter dem Zug entsteht ein Vakuum. Damit der Zug somit nicht gegen die beiden entstehenden Kräfte ankämpfen muss, drückt er durch die Verbindungsröhren die Luft vor dem Zug in den anderen Tunnel bzw. zieht sie am Zugende wieder aus dem anderen Tunnel.


    Ist der Kanal so eng, dass die Luft nicht einfach am Zug vorbei kann?

    Zitat von locomotiongamer


    das Theam ist schon alt das war das eine mal letzes jahr bei uns der erste oder zweite Tunnel hinter Montabaur richtung Limburg


    Danke =)
    ich war mir nicht mehr sicher, ob das hier war oder nicht

    bleistift2

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    • 17. Dezember 2011 um 22:30
    • #17

    Du musst mal überlegen, was das für ein Luftpolster ist. Der Tunnel wird so klein wie möglich gebaut, um die Kosten so gering wie möglich zu halten, was widerum dazu führt, dass der Gegendruck enorm wird.

    Errare humanum est.
    Irren ist menschlich.

    Meine Locoprojekte

    Voith Gravita
    NSB Typ 73
    EG101

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  • Thalys
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    • 19. Dezember 2011 um 08:34
    • #18

    Ja, erstens ist er sehr minimalistisch gebaut und zweitens fährt der Zug so schnell, dass die Luft keine Chance hat, am Zug vorbeizuziehen. Man sieht am Eurostar sehr schön, dass er den alten TGVs sehr ähnelt (ist ja auch von Alstom gebaut). Allerdings hat er an der Front zusätztliche Windabweiser um einen sog. "Tunnelknall" abzuwenden.

    Zum Tunnelknall: der würde entstehen, wenn es
    a) die Verbindungsröhren nicht gäbe
    b) der Eurostar eine Aerodynamik wie eine Schrankwand hätte.

    Wären die Verbindungsröhren außerdem nicht gebaut worden, würde der nie auf Tempo 300 kommen, da der Luftwiderstand viel zu groß wäre.

    In Spanien wurde das ganze perfektioniert. Die Züge haben zwar ein nicht allzu schönes Design, sind aber auch im Tunnel optimal unterwegs. Sie heißen ja deswegen auch "Entenschnabel".

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  • bleistift2
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    • 19. Dezember 2011 um 17:58
    • #19

    Ich hab mal von einem Zug gehört/gelesen, der Dellen wie ein Golfball hat, um Luftverwirbelungen zu minimieren Weiß jemand, was aus dem geworden ist? ich hab zumindest noch keinen Dellenlinienzug gesehen

    bleistift2

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  • Thalys
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    • 30. Dezember 2011 um 23:51
    • #20

    Sorry, ich schreibe recht spät.

    Ich habe auch mal was über den "Golfball"-ICE gelesen. Was daraus geworden ist, weiß ich leider auch nicht. Ich kann mir vorstellen, dass die Herstellung/Instandhaltung von so einem Zug richtig aufwändig sein könnte...

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