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trsberlin.de Javascript blockiert Download-Feld in der Filebase

  • Lyronix
  • 11. März 2009 um 21:18
1. offizieller Beitrag
  • Lyronix
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    • 11. März 2009 um 21:18
    • #1

    Beim Zugriff auf die Downloadseite machte ich heute ein interessante Entdeckung. Im Download-Feld befand sich die Meldung:

    "Du benutzte einen Werbeblocker (AdBlock Plus) und kannst daher nicht downloaden. Zum Downloaden bitte Adblocker deaktivieren. Please deactivate Adblocker to download the file."

    Da ich aber Adblock Plus nur verwende um generell besonders penetrante und nervende Werbedomains auszublenden wie z.B. adtraff.com, fastclick.net und vor allem das ganz besonders unverschämte adserver.example.com deren Popups sich nur noch mittels Konsolen-Kill-Kommando wieder schliessen lassen kann das ja wohl kaum sein, oder? Soll heißen AdBlock Plus ist auf dieser Seite zwar generell aktiv aber in keinster Weise scharfgeschaltet, explizites abschalten von AdBlock Plus für diese Seite ergab dann auch, wie erwartet, keine Änderung.

    Das überprüfen der durch NoScript blockierten seitenfremden Javascripts ergab dann daß die (für diese Site falsche) Fehlermeldung offensichtlich von einem von trsberlin.de stammenden JScript (http: // www . trsberlin . de / adframe . js) in die Seite eingespielt wird. Temporäres abschalten der entsprechenden Blockierung (und nur der) ergab dann wieder das alte Bild, auch bei eingeschaltetem AdBlock plus.

    Informationen, Interessantes, Meinungen dazu?

    Ja ne

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  • Stepke
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    • 11. März 2009 um 21:44
    • Offizieller Beitrag
    • #2

    Ja dann zur Aufklärung das ganze.

    http://www.trsberlin.de ist meine andere Webseite. Dort liegt das entsprechende js Script.

    In letzter Zeit habe ich einen enormen Anstieg Downloads verzeichnet, die nach der Zeit ganz schön ins Geld gehen. Leider ist der finanzielle Mehraufwand als Azubi immer recht problematisch. Darum habe ich mich dazu entschlossen in der Filebase Werbung zu schalten (Layer Fenster). Die meisten Besucher nutzen aber nun den Firefox mit der Erweiterung Adblock Plus und blocken dementsprechen die Werbung (als registrierte Benutzer gibts die Werbung nur bedingt). Für mich ist an dieser stelle ein Einnahmeverlust. Pro Besucher wo die Werbung angezeigt wird, bekomme ich 0,0065 Cent. Also extrem wenig. Wenn dann noch der Werbeblocker aktiv ist, ist die Einnahme glatt NULL. Das kann ich als Webmaster nicht tolerieren und habe mich zu dieser Maßnahme gezwungen gefühlt. Das Abschalten des Adblocks sind zwei einfache Mausklicks. Danach kann gerne der Werbeblocker wieder scharf geschalten werden. Ich benutze Werbung die man per klick aufs "x" schließen kann (danach öffnet ein Fenster was in den Hintergrund verschwindet). Daher ist das abschalten des Adblock Plus nicht problematisch.

    Ich hoffe ihr versteht mein handeln aber andererseits wüsste ich keinen weg wie sich die Fanpage dauerhaft finanziert. Wenn ich sehe das für andere Webseiten mit ähnlicher Traffic sogar Geld gespendet wird, oder "kostenpflichtige" Spendendownloadpakete angeboten werden, bin ich doch sehr enttäuscht.

    Gruß Stepke

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  • Walter1940
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    • 12. März 2009 um 05:26
    • #3
    Zitat

    Original von Stepke
    Ich hoffe ihr versteht mein handeln aber andererseits wüsste ich keinen weg wie sich die Fanpage dauerhaft finanziert. Wenn ich sehe das für andere Webseiten mit ähnlicher Traffic sogar Geld gespendet wird, oder "kostenpflichtige" Spendendownloadpakete angeboten werden, bin ich doch sehr enttäuscht.

    Sorry wenn ich hier meinen Senf abgebe. Doch "enttäuscht" ist noch viel zu milde ausgedrückt. Wenn du jemals auf so eine lächerliche Idee kommen solltest, hat man mich hier die längste Zeit gesehen.

    https://www.walter1940.de/
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  • Auge
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    • 12. März 2009 um 11:21
    • #4
    Zitat

    Original von Walter1940


    Sorry wenn ich hier meinen Senf abgebe. Doch "enttäuscht" ist noch viel zu milde ausgedrückt. Wenn du jemals auf so eine lächerliche Idee kommen solltest, hat man mich hier die längste Zeit gesehen.


    Verstehe ich dich richtig: Du stößt dich an der Möglichkeit, mit kostenpflichtigen Downloads (zu deren Nutzung niemand gezwungen ist) die Domain zu finanzieren?

    Zitat

    Original von Stepke
    ... habe ich mich dazu entschlossen in der Filebase Werbung zu schalten (Layer Fenster). Die meisten Besucher nutzen aber nun den Firefox mit der Erweiterung Adblock Plus und blocken dementsprechen die Werbung ...


    Reagiert dein Skript auf die generelle Anwesenheit von ABP oder nur auf das Blockieren von Werbung auf diesen Seiten?

    Tschö, Auge

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  • Walter1940
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    • 12. März 2009 um 12:28
    • #5

    Wenn Stepke dringend Geld braucht zur Aufrechterhaltung dieser Seite bin ich gerne bereit zu spenden. Es wäre nicht das erste Mal.

    Doch ich kann (!) keinen meiner eigenen Fahrzeuge dafür hergeben. Es ist mit den Autoren der Fahrzeuge so vereinbart, dass die Fahrzeuge auch weiterhin Freeware bleiben. Sollte einer der Autoren diese Seite besuchen, und das kommt vor, sehen die als erstes eine Paywarepaket. Somit ist meine gesamte Glaubwürdigkeit dahin.

    Ich möchte genauso wie ihr das diese Seite erhalten bleibt. (Einen Niedergang haben wir diese Woche mit dem Plauderarium bereits zu vermelden.) Es wäre tragisch wenn die Seite ins Nirvana verschwinden würde. Doch unabhängig vom rechtlichen Problem bin ich strikt gegen ein solches Paket auf Bezahlung. Das schürt nur Neid und entzweit die Community in arm und reich. Nicht jeder könnte sich so ein Paket auch leisten. Das mag jetzt überspitzt klingen. Doch denkt mal in Ruhe drüber nach.

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    • 12. März 2009 um 14:25
    • Offizieller Beitrag
    • #6

    nein es wird keine Payware Angeboten hier geben. Ich möchte das alles über Werbung finanzieren.

    Auge. Das Script erkennt sofort das du einen Werbeblocker scharf geschaltet hast, Dies passiert aber nur in der Detailansicht eines Fahrzeugs wo die Downloads sind. Wenn du also einen Blocker an hast, siehst du die Downloads des entsprechenen Fahrzeug nciht, sondern nur den Hinweistext, das du einen Werbeblcoker nutz. Wenn du den abschaltest und die Seite aktualisierst, siehst du die Downloads.

    Übrigens. Viele Portale nutzen inzwischen diese Art der "Sperrung". Die Tedenz ist steigend. Mich würde nicht wundern, wenn große Downloadportale (Chip.de) das auch demnächst tun. Einige habens nun schon so eingerichtet.

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  • Lyronix
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    • 12. März 2009 um 18:33
    • #7

    Ich persönlich habe nichts gegen Werbung die im Rahmen bleibt, Finanzierung der Seite über dieses mittel ist IMO legitim. Manche Werbetreibende übertrieben es aber fürchterlich, deren Scripts grenzen oft schon an Nötigung. Fast immer kommen diese nicht von der Seite selber sondern über Scripts von anderen Seiten. Außerdem kann man mit Javascript einiges an Schweinereien anstellen, deshalb ist meine Hauptverteidigungslinie NoScript. ABP läuft nur als flankierende Maßnahme nebenher und blockt, wie schon gesagt, nur besonders penetrante und unverschämte Werbedomains.

    Dummerweise kommt diese Meldung über das Script auf diese Seite, ich nehme mal an es wird einfach dieser Html-Text ausgegeben (zu faul zum überprüfen) sollte das Script in irgendeiner Weise, das beschänkt sich nicht auf ABP alleine, blockiert werden.
    Hat nun jemand ABP (nicht scharf auf dieser Seite) und NoScript (scharf für seitenfremde Scripts) laufen dann hilft es leider überhaupt nicht wenn man ABP abschaltet, egal ob nun komplett oder nur für die Seite sondern man muss das Script von tsberlin.de (temporär) bei NoScript durchlassen.
    Ich gehe mal davon aus daß Leute die NoScript benutzen ein wenig mehr Ahnung von der Materie haben und damit zurechtkommen, Laien sind damit aber oft überfordert.

    Ja ne

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  • Seelenquell
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    • 12. März 2009 um 20:04
    • #8
    Zitat

    Original von Stepke
    Wenn ich sehe das für andere Webseiten mit ähnlicher Traffic sogar Geld gespendet wird, oder "kostenpflichtige" Spendendownloadpakete angeboten werden, bin ich doch sehr enttäuscht.

    Gruß Stepke


    versteh ich jetzt nicht. du bist enttäuscht, wenn andere ihre seite aufrechterhalten durch spendenfinanzierung? und diese spender ein kleines dankeschön dafür erhalten? is mir zu hoch.

    das hat nix mit payware zu tun. da wird nichts verkauft.

    walter, warum schürt das neid? weil die einen ein kleines dankeschön erhalten und die anderen nicht? arm und reich? übertreibst du da nicht "ein wenig"?

    ich persönlich würde jedes jahr wieder für AMI Trains spenden. für mich lohnt es sich, diese seite aufrecht zu erhalten.

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  • Feldhase
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    • 12. März 2009 um 22:27
    • #9
    Zitat

    Original Stepke : In letzter Zeit habe ich einen enormen Anstieg Downloads verzeichnet, die nach der Zeit ganz schön ins Geld gehen.

    Das liegt ja wohl daran,das ihr die Filebase auch für Gäste geöffnet habt/hattet.

    Das man jetzt sogar als langjähriger registrierter User hier ausgesperrt wird,nur weil man seinen Rechner gegen den ganzen Werbemüll schützen will,find ich nicht okay.Auch wenn es nur "2 Klicks" sind,ist das nicht der richtige Weg.

    Werbung okay,aber in verträglichem Maßen...

    Sorry...

    Gruss Feldhase

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  • Stepke
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    • 12. März 2009 um 23:02
    • Offizieller Beitrag
    • #10

    Feldhase
    du versehst den Sinn dieser Maßnahme nicht. Werbung ist dazu da, damit ehrliche Webmaster ihre Seiten in erträglichen Maße finanzieren können. Leider gibt es schwarze Schafe die Ihre Seiten mit Werbung zu knallen. Das ist hier nicht der Fall. Layer Werbung sehen hier nur Gäste. Das Script unterscheidet nicht, wer Mitglied ist oder nicht. Auch wenn ihr als registriertes Mitglied die Werbung sowieso nicht seht, läuft das Script trotz alle dem. Dies lässt sich nur auf einen komplizierten Weg vermeiden.

    Der AdBlocker schädigt jeden ehrlichen Webmaster gewaltig und es gibt sogar schon AntiAdBlocker Webseiten die gegen dieses Tool kämpfen. Immer im Sinne der ehrlichen Webmaster.

    Jedes Cent der Werbeeinnahmen auf dieser Seite geht auf ein PayPal Konto, von dem die Hostingabbuchungen vorgenommen werden.

    @Seelenquell
    So nun als Erklärung worüber ich sehr enttäuscht bin. Überlege mal warum hier Werbung läuft? Damit sich die Seite finanziert. Und warum Werbung statt Spenden? Weil keine Spenden kommen. In meiner Zeit die ich hier aktiv bin, haben sage und schreibe 3 Leute gespendet. Davon ist Walter1940 einer den ich besonders hervorheben will. Diese Gesamteinnahmen von allen haben drei Monate gedeckt mehr nicht.

    Als ich damals die Seite übernommen habe, schriehen viele im Chat "ich helfe der Loco Fanpage und spende". Davon habe ich keinen Cent gesehen. Ich will euch diese Seite präsentieren und am leben erhalten, besser gesagt wir alle wollen das diese Seite lebt. Aber ich stehe hier als Azubi mit einen Gehalt von gerade mal knapp 290 Euro alleine da und finanziere das wir alle freude an Locomotion und seine Erweiterungen haben. Wobei angemerkt sei, das ich hier sehr gerne Administrator bin und mir das viel freude bereitet auch wenn es mal schlechte Tage gibt.

    Also alle mal schön an den Kopf fassen und überlegen, warum ich zu dieser Maßnahme gezwungen bin. Und nur Gäste Werbung grundsätzlich sehen, die ja auch hauptsächlich die Filebase nutzen.

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  • Seelenquell
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    • 13. März 2009 um 10:32
    • #11

    ich hatte deinen post so verstanden, daß du dich darüber beklagst, daß andere seiten über spenden finanziert werden und diese sich für die spenden in form von kleinen aufmerksamkeiten bedanken.

    so hab ichs aufgefaßt und das hab ich dann nicht verstanden. daß hier so wenig leute spenden, nunja. vielleicht fehlt manchen der anreiz. ich weiß jetzt nicht, inwiefern das kompliziert ist. bei AMI reicht ja ein PayPal-Konto und alles geht seinen weg.
    vielleicht mußt du da noch offensiver vorgehen und das Spenden bewerben. ich hab glaub ich einmal im jahr davon gelesen, wenn überhaupt.

    zur form der werbung hier. also ich hab nix gegen die werbung. solang man irgendwo ein X findet oder ein "schließen". und das ist ja der fall. von welcher seite die werbung nun kommt, ist für mich irrelevant. ebenso wie der inhalt. um werbung kommt ja nun keiner mehr drumrum. find ich auch nicht negativ, solang es nicht überhand nimmt.
    auf meiner seite kann ichs leider nicht abstellen. aber ich glaub, für den kostenlosen space ist das schon irgendwo gerechtfertigt.

    cheers, SQ

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  • Speedy
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    • 13. März 2009 um 10:50
    • #12

    Ich schließe mich der Meine von Stepke an.

    Kauft euch doch nur mal eine Zeitschrift und reißt die Seiten mit der Werbung raus. Wieviel habt Ihr dann noch?

    Und außerdem. Für die Spenden gibt es oben extra einen Link. Also verfehlen kann man den gar nicht. Des Weiteren gibt es knapp 5.000 registrierte User, und angenommen, jeder dieser User würde nur 1 Euro spenden.

    Wie lange könnte man davon wohl diese Seite bezahlen?

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  • Martin Mundorf
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    • 13. März 2009 um 14:25
    • #13

    Hallo zusammen!

    Ich würd ja vielleicht was spenden, aber die Überweisung auf ein deutsches Bankkonto ist z.Z. deaktiviert. Falls sich das ändern würde, wäre ich durchaus bereit eine kleine Summe zu spenden (bin ja auch kein Krösus...)

    Gruß an alle

    TUTORIAL für Gleise und Signalstellung HIER

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  • Cloud Nine
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    3
    • 13. März 2009 um 15:32
    • #14

    Stimmt, ich habe leider kien Pay-Pal Konto. Ich bin gerne bereit etwas zu spenden. :zwinkern:

    Wer LOCOMOTION noch nie gespielt hat, ist selber schuld.

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  • Walter1940
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    • 13. März 2009 um 20:54
    • #15

    Das Paypal-Konto ist schnell und kostenlos eingerichtet. Dazu klickst du einfach auf den Spendenbutton. Ansonsten benötigst du nur ein gedecktes Girokonto. Mehr nicht.

    https://www.walter1940.de/
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  • Speedy
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    • 13. März 2009 um 22:17
    • #16
    Zitat

    Original von MartinMundorf
    Hallo zusammen!

    Ich würd ja vielleicht was spenden, aber die Überweisung auf ein deutsches Bankkonto ist z.Z. deaktiviert. Falls sich das ändern würde, wäre ich durchaus bereit eine kleine Summe zu spenden (bin ja auch kein Krösus...)


    Ich bin bestimmt auch nicht Krösus. Aber es sagt ja auch keiner, dass du einen 4-stelligen Betrag spenden musst. Es liegt wohl ganz in deinem ermessen, was dir die Seite Wert ist. [comment=low]Die 4- und mehr-stelligen Beträge bitte auf mein Konto. Daten per PN. :zwinkern2:[/comment]


    Eine andere Möglichkeit besteht ja vielleicht darin, eine PN an Stepke zu schreiben. Er ist bestimmt bereit, euch seine Kontodaten zu mailen, findet ihr nicht auch?

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  • Lego_trains
    Gast
    • 14. März 2009 um 16:22
    • #17

    Stepke,

    One thing I think You overlooked. In turning Pop-ups on. Users that have accounts and use website translators are now prevented from using this forum. when trying to view the main forms with translation, we are prevented.

    IE7:
    Google site translator now wont load this site at all when it used to.

    Windowslivetranslator and prompt translator both take you away from locomotionfanpage so you can't see the translated pages. You are forwarded and taken to various web sites like swarovska, chinese sex art (this is a forum for minors!), zone alarm and some site i did not see the name of that started to install an EXE on my system called adtoolbar.exe that my norton said was spyware.

    IE8:
    Hostpage script error! and wont load.
    it used to work.


    My Two cents on AMI,

    They have been on a donation basis since day. they ask once a year for support and usually get a years worth of hosting collected in a few days. at some point they started to issues a thank you package to those that helped out. people do nopt have to donate, they wanted to show their appreciation.

    To my knowledge those packs have always become free after a few months. They have always been original models donated by the 3D artists of the community to show their support. If I knew they were doing a new pack, I would have donated some stuff.

    AMI hosts a lot of packages including packs by Walter and some other German stuff. They probably see 100's of gigs of bandwidth every month. The server is payed for by the community, not a private individual. It has been like that for years. Your forum members probably use it just as much as the British and the Americans. I don't see them asking Your members for support.

    Why would you want to attack them for providing the community with a service? would you rather they just went away?

    • Zitieren
  • Speedy
    Meister
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    21
    • 14. März 2009 um 18:09
    • #18
    Zitat

    Original von Lego_trains
    Why would you want to attack them for providing the community with a service? would you rather they just went away?


    Ich denke, keiner will hier wegrennen (soweit ich das richtig verstehe).


    Die Seite von AMI-trains ist nur voll mit Downloads. Und warum sollen dann nicht auch die User dafür bezahlen, wenn man nichts weiter kann, als Dateien zu downloaden.

    Der Vorteil der locomotion-fanpage ist das Forum. Jeder regestrierte User kann hier seine Meinung, entsprechend den Board-Regeln, äußern, mit anderen Spielern Tipps austauschen, usw.

    Klar ist es schwierig für jemanden, so eine Seite aufrecht zu erhalten, doch wenn alle an einem Strang ziehen, dann kann das auch so weiter gehen.

    Zumal lego-trains hier auch registriert ist und auch schon entsprechend gepostet hat, müsste er ja den Vorteil erkennen.

    Einmal editiert, zuletzt von Speedy (14. März 2009 um 18:09)

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  • Stepke
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    • 14. März 2009 um 18:32
    • Offizieller Beitrag
    • #19

    Es ist schon verständlich warum viele den Adblocker nutzen aber wir reden hier von der Locomotion-Fanpage und nicht über irgendwelchen "Erotik-Seiten" die, die Form der Werbefinanzierung ausnutzen und Spyware oder Viren mit installiert. Die Werbung die hier läuft, wurde von mir überprüft und für annehmbar gefunden. Wobei immer noch angemerkt ist, das nur Gäste diese Werbung sehen, keine Mitglieder! Ich teste zur Zeit auch einen anderen Layeranbieter, der seine Werbung etwas ordentlicher gestaltet hat. Dieser zahlt auch für Auslansgäste mehr als der andere Anbieter. Auch ist die Reloadsperre bei einer Stunde festgelgt statt bei 30 Minuten. Das heißt, das diese Werbung nur alle Stunde angezeigt wird.

    Auch wird das Script sowie die Werbung vom Internet Explorer unterstützt. Wobei anzumerken ist, auf Alternativbrowser umzusteigen, da der IE als Türstopper besser geeignet ist. Wer also den Browser nutzt ist im Endeffekt selber schuld.

    Der angegebene Trafficverbrauch bei AMITrains kann ich zwar nicht ganz nachvollziehen aber das ist hier jetzt nicht das Thema.

    Den Verbrauch den wir hier an Traffic haben, möchte ich nicht mehr in Worte fassen :biggrins Gerade nachdem die Filebase für jeden geöffnet wurde, ist die Traffic in die höhe geschnellt. Um dies halt entgegenzuwirken, gibts die Werbung, die bei weitem aber nicht die monatlichen Kosten abdeckt.

    Die meisten Besucher der Locomotion-Fanpage sind übrigens nicht wir Deutschen, nur so am Rande :zwinkern:

    Gruß Stepke

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  • Seelenquell
    Gast
    • 14. März 2009 um 18:54
    • #20

    ja das hab ich damals auch gedacht, als ich die statistiken unsrer webseite auf arbeit gesehen hab.. hab da aber übersehen, daß sämtliche AOL-Kunden als Amerikaner zählen :zwinkern:

    btw: seit ca. 2 tagen kann ich mit dem handy die seite nicht mehr ansehen, da hier ein sehr unschönes popup kommt, welches ich nicht wegklicken kann. nokia-safari versteht sowas wohl nicht. firefox mobile stellt nur den hintergrund dar, also die helle fläche. anmelden ist in keinem fall möglich.

    wie bei AMI der traffic zustande kommt? nun, es gibt viele leute, die plasticmans packs laden. und die sind nicht gerade klein. kein vergleich zu den packs hier im forum.. und amerika ist ein großes land.. (bitte jetzt keine goldwaage auspacken, danke)

    Einmal editiert, zuletzt von Seelenquell (14. März 2009 um 18:54)

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