Hilfe benötigt - Frachtzüge

Ich muss leider sagen ich bin kein Fan vom Schienenverkehr auch wenn ich Ihn nutze um meine Straßen etwas vom Güterverkehr zu befreien.

Zu Punkt 1. Achtung das ist jetzt eine Vermutung (ich teste es später ) deine Züge kommen von außerhalb und werden nicht in Banhöfen generiert wodurch du ohne Anbindung nach außen glaube ich keine Züge haben wirst. Außerdem sind die LKWs manchmal etwas....naja. Ich habe z.b ein Erz-Industriegebiet mit eigenem Güterbahnhof. Trotzdem Karren gefühlte 50% der Firmen ihre Waren lieber zu dem Güterbahnhof am anderen Ende der Karte und nehmen hierfür erhebliche Verzögerungen in Kauf.

zu Punkt 2. Bisher ist mir keines aufgefallen aber da Städte mit über 1Mil ja möglich sind kann ich mir nicht vorstellen das es schon bei einer unter 300k statt Auftritt sollte es das geben.

Zu Punkt 3. hier kann ich auch nur aus eigener Erfahrung sprechen. Ich habe mein gesamtes Autobahnennetz schon 2 mal vollständig abgerissen und neu Aufgebaut. 2 Industriegebeite vollständig plattgemacht und an anderer Stelle wieder aufgebaut.

Ich kann mir vorstellen das es für dich vielleicht einfacher wäre wieder bei 80k in den Spielstand einzusteigen und das Netz anders aufzubauen wie jetzt es mühsam zu Optimieren.

Ich selbst hab grade vor 2 Stunden genau das selbe Problem bei meiner grade mal 50k Stadt festgestellt. Auf der Karte sind von allen 4 Seiten die Eisenbahnverbindungen per Kreuz auf der Karte angelegt und so von Haus aus natürlich auch verbunden.

Es war nach einer Zeit so, dass die Schienen von meinem Industriegebiet hin bis zu 2 der 4 Ausgängen komplett verstopft waren. Es war über die gesamte Karte bis zum Kartenrand bei 2 der 4 Verbindungen wirklich alles voller Güterzüge. Entweder können die Mapenden keine Züge mehr aufnehmen, es ist ein Bug oder die selbst erstellte Karte hat einen krassen Fehler. Habe leider noch nicht getestet wie es ist, wenn ich die zwei jetzt gekappten Verbindungen anschließe und die anderen beiden kappe.

Falls es immer so läuft (hatte bisher wenig Eisenbahn bei große Städten, dass will ich aber ändern da es irgendwann einfach nur noch Autobahnchaos war), wäre eine strikte Trennung von je 2 Kartenrändern die einzige mögliche Wahl. Also wirklich Nord-Süd und Ost-West oder Ost-Süd und Nord-West... denke ist verständlich.

Zu 1. weiß ich nicht ob das so sinnvoll umgeladen wird. Ich denke eher der Güterbahnhof der den Import empfängt fährt mit seinen 2000 Lieferfahrzeugen direkt zur Industrie hin und lädt es nicht in den Nachbarbahnhof fürs interne Netz um.
Zu 2. kann ich sagen, dass ich es momentan so versuche und hoffe es wird besser werden, bisher waren keinerlei Schienenstaus mehr zu verzeichnen und auch der Verkehr auf den Autobahnen ist jetzt nicht so viel mehr als wenn alle 4 per Schiene importieren und exportieren können.
Zu 3. kann ich nur IncomingTransfer zustimmen, abreißen und neubauen ist meist einfacher mit genügend Geld.

Zitat von IncomingTransfer

Außerdem sind die LKWs manchmal etwas....naja. Ich habe z.b ein Erz-Industriegebiet mit eigenem Güterbahnhof. Trotzdem Karren gefühlte 50% der Firmen ihre Waren lieber zu dem Güterbahnhof am anderen Ende der Karte und nehmen hierfür erhebliche Verzögerungen in Kauf.

Das Phänomen kann ich bei meiner Stadt teilweise auch bestätigen. Im Normalfall wird von Holz/Agrar zu generischer Industrie das Meiste per Zug geliefert, genauso wie die meisten Waren von der generischen Industrie zu den Güterbahnhöfen für die Gewerbegebiete per Zug geht. Beim exportieren allerdings fahren manche Firmen gnadenlos zum Güterbahnhof bei den Gewerbegebieten.

Ich hab beobachten können, dass es vor allem Firmen sind die per Autobahn dort sehr schnell hinkommen und demnach auch sehr nahe an den Autobahnen gebaut sind, auch wenn es wohl zumindest etwas Zeit mehr braucht als einfach zum Güterbahnhof etwas weiter oben im Industriegebiet zu fahren.

Teilweise ist das mit den Zügen noch etwas verwirrend für mich, aber es wird besser.

Hallo.

Aus gegebenen Anlass will ich mich hierzu auch einmal zu Wort melden.
Mein Städtchen hat inzwischen über 165.000 EW.

Habe im Lauf der Zeit immer wieder versucht das Schienen netz in den Griff zu bekommen und habe vor kurzem einen dritten Versuch gestartet.
Ich habe 9 Güterbahnhöfe und 5 Personenbahnhöfe.
Meine Hoffnung war, dass ich einen Stau der Züge durch mehr Bahnhöfe vermeiden könnte, auch habe ich die 5 an der Ostseite meiner Stadt auf längere Strecke jeden einzeln angeschlossen. Doch irgendwann kommt der Punkt, an dem sich alle Strecken dann wieder treffen müssen.

Innerhalb meiner Stadtgrenzen funktioniert nun beim dritten Versuch auch alles Reibungslos, doch das Problem ist, dass die Kartenenden einfach nicht mit der Menge an Zügen klar kommt. Und irgendwann stapeln sich die Dinger dann bis in die Stadt und verstopfen auch dort alles.

Gibt es vielleicht eine Lösung dafür, dass die Kartenenden effizienter die Züge entgegen nehmen? Wenn nicht reiße ich die Bahnhöfe alle wieder ab und erweitere das Autobahnnetz.

Viele Grüße
WD

Edit:
Inzwischen hab ich sämtliche Verbindungen in die Außenwelt wieder gekappt, aber die Güterzüge fahren noch und verbinden weiterhin die Industriegebiete gleicher Art miteinander.
Auch Personenzüge fahren, diese allerdings mit deutlich geringerer Auslastung.

hast du mal das Budget für Züge nach unten gesetzt?
dadurch fahren weniger Züge und es sollte zu weniger Staus kommen.

Zitat von White Dragon

Gibt es vielleicht eine Lösung dafür, dass die Kartenenden effizienter die Züge entgegen nehmen? Wenn nicht reiße ich die Bahnhöfe alle wieder ab und erweitere das Autobahnnetz.

Laut Patchnotes von 1.1.1b bzw c sollte das eigentlich behoben sein, allerdings dauert es eine Weile bis der gewünschte Effekt eintritt.
Also verbinde alles wieder mit der Außenwelt und lass es mal eine Weile laufen.

Zitat

Patch notes
Added 30 new buildings (growables)
Added tunnels for Pedestrian path
Improved error handling for when a mod does unholy operations
Added "unsubscribe all" button in the Steam Workshop category in Content Manager
Fixed De-zoning areas sometimes results in zoned tiles reappearing
Fixed trains stuck to map borders
Important note: This takes a few minutes to go into effect on old saves experiencing this issue. Please let it work its magic!

New option panel layout
Auto-save option added for games
Graphics: visual glitches with pavement on steep slopes fixed
Fixed polish UI audio volume not fitting the Options panel
Fixed the keymapping in all languages not fitting to fit on 2 lines
Fixed missing info tooltips for markers (smoke, large smoke, info tooltip shot, invisible parking space and steam)
Fixed the "-noWorkshop" toggle to completely disable the Steam workshop integration
Fixed mouse wheel to scroll the build toolbar
Added shutter sound to snapshots in map editor
Fixed left and right mouse button references in all languages
Ability to reset keybindings to default without losing all other settings
Installing multiple workshop items at once should not freeze the game anymore
Dedicated options space for mod settings (IUserMod.OnSettingsUI(), added checkbox, button, slider and dropdown support) - http://www.skylineswiki.com/Mod_Options_Panel
Asset editor: Added new thumbshot and infoshot tools for capturing thumbnail and infotooltip images, respectively
Asset editor: Automatic snapshot, thumbshot, and infoshot are taken when opening the save panel for an asset (unless the user already took them)
Asset editor: Save asset panel now has the ability to select which to use of available thumbnails and infotooltips
Asset editor: Trailer and LOD colors show correctly in the editor when editing color variations
Asset editor: Removed color variation property from trees since it is not used by the game
Asset editor: Optimizations on saving/loading custom assets
Asset editor: Fixed a bug where creating several new assets during the same session would get the same ID, resulting in e.g. snapshots going to the same folder
Asset editor: Fixed additional polygons sometimes appearing in the models when scaling and/or rotating models
Asset editor: Scaling the model larger no longer makes it vanish from the preview camera
Asset editor: Overriding only some of the lod textures (e.g. assetname_lod_d) now works again without having to override any of the others
Asset Editor: Railtracks now available in Intersection editor
Asset Editor: Loading an asset does not reset the previously entered description
Asset Editor: Level 2 specialized industrial buildings can now be imported and edited
Design: Now possible to see what all future milestones unlock
RUS/GER: Fixed the "View on steam workshop" text cut-off in Content Manager.
Fixed trucks stop and wait outside cargo train station, blocking traffic
Added population info in the load panel for new save games

Alles anzeigen

Danke für den Hinweis aus den Patchnotizen.
Ich werde mal drüber nachdenken, obwohl ich im Moment sehr zufrieden bin, wie es ist. Es fahren viele Züge mit über 75% Auslastung und mein Autobahnnetz funktioniert auch ganz gut im Moment. Allerdings hat das Städtchen auch erst 200k EW

Viele Grüße
WD

Ok, ich hab mir das ganze die letzten knapp 2 Stunden noch Mal angesehen.

Hab alle vier nach außen führenden Strecken wieder angebunden und hatte binnen Minuten wieder Stau.
Ok, das lag noch an meinem eigenen Baustil. Hab dann einen riesen Bahnkreisverkehr gebaut um alle 7 Verbindungen in dieser Region besser verknüpfen und bespielen zu können. Das hat auch dann sehr gut funktioniert.

Anschließend hab ich dann nach den Anderen Bereichen geschaut. Und musste dann feststellen, dass es dort Staus gab, diese jedoch nur teilweise durch Kreuzungspunkte in meinem Gebiet verursacht. Dort konnte das Kartenende, obwohl der Test schon mindestens 30 Minuten lief, die enorme Zuganzahl nicht verarbeiten.

Nach dem ich dort dann ein wenig versucht hab die Stauquellen auf meiner Seite der Stadtgrenze zu beheben, hatte sich auch weiterhin nicht der Stau aufgelöst. Er reichte dann vom westlichen bis zum östlichen Ende meiner Stadt, wo der Kreisverkehr inzwischen davon auch betroffen wurde.

Und nicht nur dadurch, sondern auch weil ein weiterer Ausgang der Zuganzahl nicht mehr Herr wurde.

Damit ist für mich das Experiment gescheitert.

Außerdem gibt es allgemein bei der Verkehrs-KI etliche Probleme.
Zum einen wollen Autos wie Züge immer den bedingungslos kürzesten Weg nehmen, auch wenn der nur 10 cm längere Weg ein viel besseres Vorrankommen ermöglichen würde. bei Autos konnte ich das mit Umbau der Autobahnen bisher immer beheben, aber da Schienen im Doppelpack verlegt werden ist das da nicht möglich.
Man müsste dann bestimmte Streckenabschnitte für Zugverkehr in eine bestimmte Richtung sperren können.

Ein weiteres Problem sind die Drängler. Wenn sich ein LKW noch auf ne Kreuzung stellt und diese dann für eine Ampelphase blockiert ist, ist zwar unschön, aber nicht so tragisch. Schlimmer wird es, wenn Züge sich dabei verkeilen und es kein vor und zurück mehr gibt.

Da half dann nur noch abreißen, neu Bauen.

Viele Grüße
WD

Mhm. Kreuzungspunkte bergen natürlich immer Staupotential. Bei mir hats geholfen, das Personenzugnetz und das Güternetz komplett voneinander zu trennen. Beide haben ein eigenes Schienennetz mit Verbindungen zu Außenwelt, seitdem klappt das eigentlich sehr gut. Allerdings find ich die Kosten für die Schiene im Allgemeinen zu hoch.

Gruß Ben

Naja, das Hauptproblem mit der großen Kreuzung hab ich ja gelöst bekommen.
Und die kleineren Kreuzungen kann ich nich zu 100% beurteilen, weil ich sie nicht ohne Kartenrand-Rückstau gesehen hab.

Ich wird einfach mal die Personenbahnhöfe vom Netz nehmen und sehen, was dann passiert

Viele Grüße
WD

Du könntest auch jedem oder fast jedem Gleis eine eigene Ausfahrt spendieren und zusätzlich das ganze in den Untergrund verlegen. Aus den Augen, aus dem Sinn Bei der Verkehrsansicht kannst du dann sehen, was dort so passiert.
Bei den Kreuzungen muss man fast ne Art Autobahnkreuz bauen, damit es dort nicht zu Rückstaus kommt.

2/3 der Güterbanhöfe haben bereits eigene Zufahrten. Aber das ist eigentlich auch egal, solange der Kartenrand nicht hinter her kommt. Der erste Screenshot zeigt ihn ja wieder. Den Rückstau... Nach Update und nach 30 Minuten^^

Gerade unter der Stadt fahren die Züge auch schon im Untergrund, das war ja auch einfach zu bauen.
Aber meinen 7-Ausfahrten-Kreisverkehr mit Turboanbindungen und Extraverbindungen wird ich ganz bestimmt nicht unter die Erde legen.
Da würde ich 3 Mäuse für brauchen, welche Ebene das gerade hat erkennt man da immer so schlecht und macht mich eh schon wahnsinnig

Ja das stimmt, mit den Ebenen ists so ne Sache Erst recht wenn dann noch Ubahn oder ander Untergrundstraßen ins Spiel kommen wirds echt knifflig.

Zu dem ersten Screen hätte ich mal eine Frage, die ganzen Frachtzüge wollen die rein oder raus?
Falls die alle rein wollen, solltest du mal drüber nachdenken, zumindest die sauberen importierten Rohstoffe selbst zu produzieren (Forst und Landwirtschaft).
Dadurch hat sich bei mir einiges an Zügen aufgelöst, weil nur noch Öl und Erz importiert werden muss.
Und wenn die alle aus wollen, dann produzier gefällgst nicht so viel

Die Züge wollen sowohl rein als auch raus, wobei die meisten raus wollen.

Ich hab 2 Holz-, 2 Öl- und ein 1 Erzindustriegebiet, sowie 2 gemischter Industrie, die alle sehr gut laufen (zwischendurch ist mir das große Ölindustriegebiet mal abgebrannt, aber nach der Neustrukturierung arbeitet es effektiver als je zuvor )
Das Agrargebiet läuft hingegen nur sehr schlecht, habe es aber auch erst vor kurzem angelegt.

Ich werde, wenn ich dazu komme mal die Personenzüge raus nehmen und wenn das noch nicht hilft auch ein paar Güterbahnhöfe und die Industrie dann genau auf die verbliebenen ausrichten.

Wobei es trotzdem schön wäre, wenn die KI auch nur so viele Züge losschicken würde, wie sie auch verträgt

So, ich habe mal alle Personenbahnhöfe deaktiviert und siehe da: der Güterverkehr funktioniert.
Ich finde es nur blöd, dass weiterhin PErsonenzüge durch die Stadt durchfahren und sich dann gern mal an Kreuzungspunkten quer Stellen. Da müssen die Entwickler echt noch mal rann, dass die Züge endlich aufhören sich gegenseitig extrem zu blockieren.

Als nächstes muss ich nur noch zusehen, dass ich die Verkehrsprobleme die mit dem erhöhten Verkehrsaufkommen im Bereich der Bahnhöfe in den Griff bekomme.

Werde dann im nächsten Schritt dann mal den Personenbahnhöfen eine eigene Verbindung in die Außenwelt schenken.

Gruß
WD

Zu früh gefreut.

Inzwischen steht der Güterverkehr auf 2/3 meiner Strecken wieder, weil 3 der 4 Kartenenden mit der Menge an Zügen nicht klar kommt.
Eigentlich habe ich keine Lust die ganzen Bahnhöfe wieder vom Netz zu nehmen - was da an Verkehr auf einen zukommt....Ich bekomm ja jetzt schon die Verkehrsprobleme nicht mehr in den Griff :wacko:

Mir ist da noch ne kleine Kuriosität untergekommen:
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/4g8kbepnu6c.png

Viele Grüße
WD

Edit Xanos: Tripple-Post verbunden, Externe Bildeinbettung entfernt.
Edit WD: Danke Xanos.

Habe heute mal die Personenzüge von den Güterzügen getrennt. Schon nach kurzer Zeit waren die Kartenenden der Güterzüge wieder völlig verstopft.
Und das bei einem Budget von nur 50%.

Fällt einem vielleicht noch etwas ein?

Gruß
White Dragon

Habe an anderer Stelle Hilfe zu diesem Problem bekommen und wollte allen suchenden die Möglichkeit geben, sich die Lösung dazu anzusehen.
Prinzipiell bleibt es dabei, dass Personen- und Güterverkehr getrennt werden.
Aber es wird auch der Güterverkehr in der Stadt von dem von außerhalb getrennt.

Siehe dazu Beiträge 13 und vor allem 14 dieses Threads:
hier

Vielen Dank allen, die hier weiterhelfen wollten und geholfen haben.

Viele Grüße
White Dragon