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Allgemeines über Städte/Karten

  • Duplicate LocoMH
  • 23. Januar 2011 um 16:15
  • Oliver
    Gast
    • 18. Februar 2011 um 14:32
    • #41

    Darüber brauchst du dir im Prinzip keine Gedanken machen, weil die Maps die von Usern erstellt wurden keine Timeline, also keine zeitliche Entwicklung haben werden - zumindest wenn man einer Aussage COs glauben schenken darf.

    Außerdem würde ich es handhaben wie CO: Den WK einfach nicht beachten.

    • Zitieren
  • Arturs Zvargulis
    Gast
    • 18. Februar 2011 um 19:15
    • #42

    Ich hab schon mal meine Stadt (Riga, Lettland) nach gezeichnet mit allen Strassen un Eisenbahnen in 45 grad winkel um spater nich viel nach denken und einfach mal loss legen mit dem Karteneditor

    • Zitieren
  • whoami
    Gast
    • 19. Februar 2011 um 00:07
    • #43

    Die Weltstädte wie London, Paris, Moskau, New York City, Hong Kong, Tokyo, etc..

    • Zitieren
  • Banjobeni
    Profi
    Beiträge
    1.264
    Filebase Einträge
    4
    • 19. Februar 2011 um 13:17
    • #44

    (Themenfremde Beiträge ohne viel Inhalt verschoben.)

    Cogito ergo sum. Ich denke, also bin ich. Denke ich denn?

    AFAIK = as far as I know (so weit ich weiss) / IMHO = in my humble opinion (Meiner unmassgeblichen Meinung nach) / lol = laughing out loudly (lautes Herauslachen) / prellen = (jemand dekoriert seine Sätze mit zu vielen ? und !) / ROFL = rolling on the floor laughin (auf dem Boden rollend vor lachen) / SCNR = sorry, could not resist (Ich konnt's mir nicht verkneifen) / UT(F)SE = use the (fucking) search engine (benutz endlich die Suchmaschine) / WFM = works for me (funktioniert bei mir)

    • Zitieren
  • Darkness112
    Gast
    • 20. Februar 2011 um 21:55
    • #45

    Hallo,

    Ich habe selbst lange gewartet habe keine Beta bekommen aber dafür heute mal die Demo gespielt mir sind viele Grafik Fehler ins Auge gefallen. Würde daher auch gerne meine eigene Stadt bauen da ich das auch schon beim " Der Verkehrsgingant" gemacht habe will ich das auch bei diesen machen vielleicht hat ja jemand lust das zusammen mit mir zu machen mit ner eigenen Webseite.

    Geplant sind :

    Frankfurt am Main, Offenbach am Main und Darmstadt evtl auch Kreise.

    • Zitieren
  • Ricci
    Gast
    • 20. Februar 2011 um 22:12
    • #46

    Nutze doch diese Community zur Zusammenarbeit!

    Diese hier verbindet viele Leute...

    Ich finds besser, wenn eine große Community viel Inhalte anbietet, als wenn alles auf 100te kleine (nicht gepflegte) Websites verteilt ist ;)


    MFG

    • Zitieren
  • Laagon
    Gast
    • 24. Februar 2011 um 21:34
    • #47

    Ich hätte mal an alle, die Städte nach bauen wollen.

    Wie genau wollt ihr euch an den Maßstab halten?
    Mach ihr das so phi mal Daumen oder wollt ihr möglichst alle Straßen und Häuser abbilden. Das wieder bedeutet, dass die Städte sehr groß und umfangreich werden. Oder lasst ihr dann doch die kleinen Straße weg und kümmert euch nicht darum ob da 10 oder 3 Häuser stehen?

    Außerdem wie bereitet ihr euch darauf vor ?
    Werdet ihr Karten zeichnen oder baut einfach munter drauflos?

    Danke schon mal, für eure Antworten;)

    • Zitieren
  • klischee
    Gast
    • 24. Februar 2011 um 21:41
    • #48

    In meinem Thread zu Heidelberg (Link) kannst du es gut sehen, da hab ich eine Animation hochgeladen die zeigt wie ich das mache.

    Schnellstraßen, Landstraßen und Autobahnen trage ich per Raster (welches du auf den Screenshots sehen kannst, und welches ich mit Samurize (einem Widget-Programm) über die Minimap lege) so genau wie möglich in die Karte. Auch Flüsse und Berge kommen per Raster möglichst exakt an ihre Position. Wenn ich dann Gebäude bau, wird das Netz je nach Gegebenheit verfeinert und verfälscht, und zwischen den genau eingetragenen Straßen baue ich weitgehend frei aber immer mit einem Auge auf Google Maps.

    Der Maßstab ist natürlich stark verkleinert. Man müßte schon ein wirklich kleines Dorf nachbauen, um es 1:1 auf die Karte zu bekommen. Heidelberg, selbst eine recht kleine Stadt (150.000 Einwohner) vorallem in Vergleich zu Berlin, wurde immernoch von mir bestimmt 10x verkleinert (geschätzt, keine Ahnung wieviel es wirklich ist).

    Es ist also - zumindest bei mir - beides: Exakte Umsetzung der Geografie und des Hauptstraßen-Netzes, im zweiten Schritt wird pi mal Daumen gebaut und angepasst. Aber ich glaub jeder muss da seinen eigenen Weg finden, andere haben zb vorher die Stadt digital in Zeichenprogrammen geplant um sie dann zu übertragen. Für mich kam dass nicht in Frage, da es besonders wegen Höhenverschiebungen und Limitierungen beim Straßenbau (jede Kreuzung vorallem verschiedener Straßentypen ist eine kleine Herausforderung) die man kaum voraussehen kann zu unsicher war.

    Einmal editiert, zuletzt von klischee (24. Februar 2011 um 21:48)

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  • karel53
    Fortgeschrittener
    Beiträge
    229
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    3
    • 24. Februar 2011 um 23:50
    • #49
    Zitat von Saphirdragon

    Btw. hat irgendwer schon Karel53 gesehen? Wenn er da ist brauchen wir uns sowieso keine Sorgen um Mappennachschub machen, wenn er so loslegt wie damals


    Vielen Dank für die Blumen :)

    aber die Maps in Verkehrsgigant und hier ... das ist wie Tag und Nacht.

    Bei diesem Editor fehlt leider die Funktion "Kopieren und Einfügen" so, dass man immer wieder alles mühsam neu bauen muss - wie z.B. ein Autobahnkreuz - eine absolut sinnlose Zeitverschwendung.

    Mangels Gebäudeauswahl ist das Nachbauen anderer realen Städte - außer der bereitgestellten - eher sinnlos so, dass "Fantasiestädte" mehr Sinn machen würden.

    Ein guter Anfang könnte eine Veränderung und Vergrößerung der fünf "uns geschenkten" Städte sein.


    Solange einige Editor-Funktionen unklar sind - finde ich das "Neu-Bauen" verfrüht - oder weiß schon jemand was z.B. die "Marker" für eine Funktion haben?

    Alter ist irrelevant, es sei denn, du bist eine Flasche Wein.
    (Joan Collins)

    • Zitieren
  • klischee
    Gast
    • 25. Februar 2011 um 00:20
    • #50
    Zitat von karel53

    Mangels Gebäudeauswahl ist das Nachbauen anderer realen Städte - außer der bereitgestellten - eher sinnlos so, dass "Fantasiestädte" mehr Sinn machen würden.


    Naja, aber auch die bereitgestellten Karten sind eher Fantasiestädte. Berlin zb hat außer dem Brandenburger Tor kein stadtspezifisches Gebäude (nichtmal Siegessäule, Fernsehturm, Funkturm usw).

    War das bei Verkehrsgigant nicht genauso? Da gab's doch auch nur sehr wenige Gebäude, oder? (Ist so lang her! :D)

    Zitat von karel53

    Solange einige Editor-Funktionen unklar sind - finde ich das "Neu-Bauen" verfrüht - oder weiß schon jemand was z.B. die "Marker" für eine Funktion haben?


    Damit kann man zb Plätzen einen Namen geben, oder anderen Orten die nicht aus Objekten bestehen. Baut man im Einzugsbereich eine Haltestelle, bekommt die den Namen des Markers. Allerdings weiß ich nicht wofür der Pfeil ist...

    Copy-&-Paste wär wirklich nützlich, aber irgendwo ist es doch eh besser immer individuell zu bauen, kleine Unterschiede mit reinzubringen, find ich ^^ Es gibt schon so wenige Gebäude, da sollt wenigstens das Design abwechslungsreich sein :D

    Was ich grad erst rausgefunden hab (und ihr sicher schon längst wißt), mit Bild-Hoch und Bild-Runter kann man Objekte anheben und absenken, so kriegt man zb Werbung auf Dächer. Und mit Pos1 wird die Welt gerastert und topografisch.

    • Zitieren
  • karel53
    Fortgeschrittener
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    Filebase Einträge
    3
    • 25. Februar 2011 um 01:12
    • #51

    Da gebe ich Dir völlig Recht - alle vier Städte im Spiel sind mehr oder weniger auch bloß Fantasie-Städte. :D

    Eine XL-Karte "im Eigenbau" .... sehr mühsam - fast ein Lebenswerk.

    Normaler Weise stellt man sich Gruppen, Plätze, Straßenzüge etc. zurecht und diese setzt man abwechselnd ein.

    Alles immer neu und individuell zu bauen .... das bei nur 100 verschiedenen Gebäuden ... wird so wie so zu einer endlosen Wiederholung führen.

    Cities 2011 hat fast 1.000 verschiedene Gebäude !!! und trotzdem sind die Städte fast immer gleich ... 8|

    OK - das mit dem Marker könnte so sein.

    Wie dreht man Gebäude vor dem Platzieren?

    Wie baut man Parkplätze und Gehsteige?

    Wie baut man Kaimauern?

    Warum haben die Brücken im Spiel keine Namen obwohl der Marker mit dem Namen drauf platziert ist?

    Erst wenn es einen Tool für eigene Gebäude gibt (siehe Sim City 4 vor fast 10 Jahren !) kommt etwas Abwechslung ins Spiel.

    Bis dahin könnte man eventuell versuchen die Balance des Verkehrs in den Städten zu bewältigen. :D

    Das Fahrgastaufkommen und die Fahrzeugkapazität sind absolut unausgewogen.

    Sämtliche Preise und das Startkapital - eine einzige Katastrophe.

    Einwohnerzahlen und Fahrgastaufkommen - ein Albtraum: eine 16 Tsd. Stadt (Wien !?!) und mehr als 100 Fahrgäste an den Haltestellen. ?(

    (Dort arbeitet keiner, keiner geht zur Schule, keiner schläft - alle wollen mit der U-Bahn fahren - ein Witz wohl)

    Eine 16 Tsd.-Stadt hat normaler Weise 2 Buslinien welche zweimal am Tage hin- und zurück fahren. Mehr Bedarf besteht dort auch nicht. :!:

    Alter ist irrelevant, es sei denn, du bist eine Flasche Wein.
    (Joan Collins)

    • Zitieren
  • klischee
    Gast
    • 25. Februar 2011 um 01:37
    • #52
    Zitat von karel53

    Eine XL-Karte "im Eigenbau" .... sehr mühsam - fast ein Lebenswerk.


    Absolut :) Aber man muss ja nicht die fetteste Karte nehmen.

    Zitat von karel53


    Wie dreht man Gebäude vor dem Platzieren?
    Wie baut man Parkplätze und Gehsteige?
    Wie baut man Kaimauern?
    Warum haben die Brücken im Spiel keine Namen obwohl der Marker mit dem Namen drauf platziert ist?


    1. Mit rechter Maustaste
    2. Parkplätze sind unter Deko abgelegt, Gehsteige unter Straßen bzw in Form von einer Textur unter Flächen
    3. Hab mich an noch keinem Hafen probiert, ka
    4. Brücken kann man doch direkt benennen, in dem man mit dem Benennungstool auf sie klickt?

    Zitat von karel53

    Erst wenn es einen Tool für eigene Gebäude gibt (siehe Sim City 4 vor fast 10 Jahren !) kommt etwas Abwechslung ins Spiel.


    Aber zu welchem Preis? Jedes neue Gebäude belastet die Grafikkarte - im Gegensatz zum isometrischen SC4 - ziemlich stark. Die Performance würde total wegbrechen wenn einige neue Gebäude hinzugefügt werden. Dass ist auch der Grund wieso Spiele wie Cities XL oder eben CiM standardmäßig so wenige Gebäude mitbringen, und wieso man bei vielen wie zb GTA nur Fahrzeuge austauschen, aber nicht hinzuaddieren kann.

    Was das Balancing und so angeht geb ich dir Recht, kann man nur hoffen dass dass noch ausgebessert wird, per Patches oder per Mods.

    Trotzdem, ich find den Editor eigentlich ziemlich gut. Das einzige was mich wirklich tierisch nervt sind die Limitierungen bei den Straßen, Alleen wollen nicht quer gekreuzt werden, breite Alleen haben nur jedes 2. Feld die möglichkeit gekreuzt zu werden, verschiedene Straßentypen zu kreuzen oder zu verbinden ist ein Krampf und oft nur sehr unschön machbar... und dass sehr viele Objekte und Texturen nicht im 45°-Winkel verfügbar sind ist absolut unverständlich und hinderlich.

    • Zitieren
  • karel53
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    • 25. Februar 2011 um 02:15
    • #53
    Zitat von klischee

    Zitat von »karel53« Erst wenn es einen Tool für eigene Gebäude gibt (siehe Sim City 4 vor fast 10 Jahren !) kommt etwas Abwechslung ins Spiel.
    Aber zu welchem Preis? Jedes neue Gebäude belastet die Grafikkarte - im Gegensatz zum isometrischen SC4 - ziemlich stark. Die Performance würde total wegbrechen wenn einige neue Gebäude hinzugefügt werden. Dass ist auch der Grund wieso Spiele wie Cities XL oder eben CiM standardmäßig so wenige Gebäude mitbringen, und wieso man bei vielen wie zb GTA nur Fahrzeuge austauschen, aber nicht hinzuaddieren kann.


    Das ist der Preis für 3D ... und den finde ich fast zu hoch. Außer dem, dass man die alte Verkehrsgigant-Karte nicht drehen konnte - sehe ich bei 3D keine nennenswerten Vorteile. Die daraus resultierenden Nachteile überwiegen fast nur noch. Nur weil's modern ist? Bei Adventures etc. - OK da soll es sein. Aber bei so einer Simulation die Vielfalt der PC-Leistung zu opfern..

    Sollte sich dieser Trend noch verschärfen, hat man bald Städte mit drei verchiedenen Häusern - dafür kann man alle Details einer Fensterklinke erkennen. :D

    " 4. Brücken kann man doch direkt benennen, in dem man mit dem Benennungstool auf sie klickt?"

    Warum hat dann keine einzige Brücke (und kein einziger Platz) in Wien einen Namen?

    Sollte man nicht in der WiKi alle Editor-Bedienungs-Erkenntnisse sammeln (trotz des "umfangreichen" Handbuches :thumbdown: )

    OK - der Editor ist schon "einfach" - für die Aufgaben, welche für eine gute große Karte zu erledigen sind - fast zu "einfach" - wenn nicht sogar simpel.

    Damit könnte auch die recht übersichtliche Anzahl an mitgelieferten Spielkarten erklärt werden.

    Alter ist irrelevant, es sei denn, du bist eine Flasche Wein.
    (Joan Collins)

    Einmal editiert, zuletzt von karel53 (25. Februar 2011 um 16:05)

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  • klischee
    Gast
    • 25. Februar 2011 um 12:57
    • #54
    Zitat von karel53

    Das ist der Preis für 3D ... und den finde ich fast zu hoch. Außer dem, dass man die alte Verkehrsgigant-Karte nicht drehen konnte - sehe ich bei 3D keine nennenswerten Vorteile. Die daraus resultierenden Nachteile überwiegen fast nur noch. Nur weil's modern ist? Bei Adventures etc. - OK da soll es sein. Aber bei so einer Simulation die Vielfalt der PC-Leistung zu opfern..


    Das ist auch der Grund warum dass WiSim-Genre zugrunde ging. Sie waren super und erfolgreich solange sie isometrische oder gar tabellarische Grafik hatten - aber sie mußten ja auf der 3D Welle mitreiten. Das Ergebnis war eine grottige, unpraktische aber hardwarehungrige Grafik mit störrischer Steuerung und wenig Ressourcen die bei der Entwicklung für das eigentliche Spiel übrig blieben. Kurz darauf war das Genre tot.

    Trotzdem muss man grade im CiM-Verkehrsgigant-Vergleich sagen: VG hatte auch nicht mehr Gebäude! Und zumindest was Deko-Objekte angeht bietet CiM eine sehr große Auswahl.

    Zitat von karel53

    Sollte sich dieser Trend noch verschärfen, hat man bald Städte mit drei verchiedenen Häusern - dafür kann man alle Details einer Fensterklinke erkenenn. :D


    Warum sollte der "Trend" sich "verschärfen"? Die Hardware wird immer besser, die Grafikkarten haben immer mehr RAM, und dieser ist entscheidend für die Gebäudevielfalt in Spielen. Wenn du zb CitiesXL mit CityLife vergleichst wirst du feststellen dass die Anzahl der 3D-Gebäude gestiegen ist.

    Zitat von karel53

    Warum hat dann keine einzige Brücke (und kein einziger Platz) in Wien einen Namen?


    Weil die Mapper bei Colossal faul sind? :) Man kann sogar jeden einzelnen Brückenpfeiler benenennen :D

    Zitat von karel53

    Sollte man nicht in der WiKi alle Editor-Bedienungs-Erkenntnisse sammeln (trotz des "umfangreichen" Handbuches :thumbdown: )


    Wär ne Idee, aber ich persönlich find das Wiki zu unübersichtlich als dass ich Lust bekäm da mitzumachen. Bei einem richtigen Wiki (ala Mediawiki) wär ich dabei.

    Zitat von karel53

    OK - der Editor ist schon "einfach" - für die Aufgaben, welche für eine gute große Karte zu erledigen sind - fast zu "einfach" - wenn nicht sogar simpel.


    Aber was will man auch mehr? Alles wichtige was man braucht um die Möglichkeiten die einem das Spiel bietet mit dem Editor umzusetzen sind vorhanden. Einige Komfortfunktionen wie Copy & Paste fehlen zwar, aber immerhin gibt es einen Undo-Button, der sich auch viele Schritte merkt.

    Ich versteh nachwievor nicht ganz wieso du so negativ gegenüber dem Editor eingestellt bist, denn wie gesagt, nach meiner Erinnerung bieten die alter Aufbauspiele wie TTD, VG, IG usw auch nicht mehr Möglichkeiten. Und wenn du mit denen klar kamst, dürftest du dich doch trotz 3D-Grafik bei CiM sehr heimisch fühlen.

    • Zitieren
  • volcano
    Profi
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    773
    Filebase Einträge
    40
    • 25. Februar 2011 um 13:45
    • #55
    Zitat von klischee


    Wär ne Idee, aber ich persönlich find das Wiki zu unübersichtlich als dass ich Lust bekäm da mitzumachen. Bei einem richtigen Wiki (ala Mediawiki) wär ich dabei.

    Sag ich ja auch immer! Thumbs up! :thumbup:

    Aktuelle Ideen und Projekte oder: Was hoffentlich irgendwann mal fertig wird (Update Dezember 2010: Oder auch eher nicht)
    Mehr Konkurrenten | RCT2-Objekte in Locomotion | Gebäude aus Industrien klauen und als Stadtgebäude nutzen | LocoGUI-Klon für Gebäude | Regions-DAT-Tool | MusicChanger 2.0 | Weltraumflüge mit Loco-Maps darstellen (siehe Das Marsprojekt :) )

    The Visual Dictionary

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  • CIMotion
    Fortgeschrittener
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    478
    Filebase Einträge
    7
    • 23. März 2012 um 14:38
    • #56

    Das einzige was mich am Editor wirklich stört sind 2 Dinge:

    1. ... dass ich jedes einzelne Haus einzeln aus dem Menü suchen, in Position drehen und absetzen muss. Eine Copy-n Paste Lösung oder per Randomizer Häuserblöcke aufziehen würde das 5-Fache der Zeit sparen.

    2. ... dass man mit dem "Pinsel" keine geraden Kanten (per gehaltener Shitft-Taste oder so) erzwingen kann. Wichtig vor allem bei Bodentexturen oder beim Anlegen ner Höhenschichten. (Oder geht das iwie doch?)

    Ansonsten sehe ich das ganze sportlich. CIM ist ein Erstlingswerk eines sehr kleinen Entwicklers. Da wird auf viele Komfort-Funktionen sicherlich auch aus BudgetGründen verzichtet worden sein. Und dafür hat CO ein verdammt gutes Paket abgeliefert.

    Ich hoffe auf ein CIM2 das in Sachen Modellvielfalt noch deutlich einen drauf setzt.

    • Zitieren

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