Internetspiel

Funktioniert Multiplayer eigentlich inzwischen??? Wenn ja, hat jemand Bock auf eine Runde?

Hiho,

würde mich auch interessieren ob es sich nach dem Patch evtl. verbessert haben könnte mit dem Internetspiel (LAN funzte ja sonst ohne Probs).
Wobei den Patch hab ich bis heute noch nicht draufgehauen :lachen:.

Greetz, Ava

Hallo steven23!

Der Übersicht halber habe ich aus Deiner Frage ein neues Thema gemacht, da sie nicht so recht in den Testbereich passt.
Siehe hier: Problem mit Internetspiel
Hoffe, jemand weiss Rat.

Gruss,
Larry

Ich habe es bis eben auch getestet.
Erst im Internet. Graus oh graus möchte man dazu nur sagen...
Im LAN dagegen perfekt, besser geht es nicht.

Aber was bitte braucht den Locomotion an Traffic um die paar Züge von A nach B zu bewegen und die paar Statistiken ab und an mal auszutauschen? Das ist doch nicht die Welt.
Würde das Spiel im Internetmultiyplayer hängen wärend in der Welt 10000 Züge und mehr verkehren würde ich das verstehen. Aber es hängt ja bereits wenn ich eine neue kleine leere Welt starte. Und das kann nicht sein. Ich glaube bald Loco hat da irgendein anderes Problem. Meine Vermutungen gehen so in Richtung fehlender Ports oder Broadcasting, Router im Weg usw..

Das werde ich aber mal etwas genauer unter die Lupe nehmen.
Dazu werde ich mir einfach mal den Traffic anschauen ob der wirklich so extrem hoch ist und auch meine Logs vom Router was die so alles ausspucken.
Zudem werde ich versuchen Loco über ein VPN zu spielen (wenn ich es hinbekomme).
Ein Spiel wie Loco kommt mit einer 1 MBit-Leitung nicht klar...das glaube ich nicht. Zumal in der Liesmich dazu noch steht: "Mindestvoraussetzung für ein Internetspiel: 56k-Modem" und irgendwer muss das doch getestet haben (hoffe ich doch).

naja so gut kenn ich mich mit internet nicht aus- aber nachdem ich schon eine Menge Erfahrung in der Erstellung von Lokozusatz habe- muss ich feststellen. Das da enorm viel Zeugs geladen werden muss. Allein ein Fahrzeug besteht aus 300 Bildern. Die Landaschaft und alles andere besitzt auch ne menge Daten.

diese Grafiken alle zu laden und auch zu übertragen kann schon etwas damit zu tun haben.

Ich denke mal es ist vergleichbar mit dem Kopieren von Dateien. Du kannst 500 MB mit 3 Dateien kopieren. Oder 500 Mb mit 5000 Dateien. Letzteres wird länger dauern.

so- hauptsache jetzt hab ich net völligen Blödsinn verfasst. ...

naja eigentlich sollte man dir ein Lob geben, dass du dir überhaupt Gedanken machst.

Aber nun stelle ich dir eine einzige Frage:
Auf beiden Rechner die miteinander verbunden sind, sind doch bereits alle Loco-Dateien (sprich Lokomotiven, Wagen, Häuser etc.) vorhanden.
Wozu sollten die denn nochmal zusätzlich übertragen werden?

Wenn Spiele auf diese Weise funktionieren würden wäre Internetspiel überhaupt nicht möglich.

Nein, es wird lediglich folgendes mitgeteilt:
Baue ich eine Strecke wird lediglich die Art des Baumaterials, also ob es sich um Verkehrswege, Häuser, Bäume oder auch Landschaftserhebung handelt übertragen.
Im gleichen Schritt wird das benutzte Teilstück, also ob es sich beispielsweise bei Schienen um eine Kurve oder Gerade handelt mitgeteilt. Und wiederrum wird im gleichen Schritt mitgeteilt an welcher Position (X und Y Koordinate) das Stück gebaut wird.
Wenn man das zusammen fast sind das wenn überhaupt 100 Byte um etwas zu bauen (der Wert ist schon mehr als übertrieben).
Die erhaltenen Daten werden bei beiden Rechnern gespeichert, sprich es wird gebaut. Und was einmal vorhanden ist brauch, sofern es sich nicht ändert, nicht nochmal neu übertragen werden.
Baut man einen Zug wird hier wieder die Art des Zuges, der Fahrplan, der Wagenbestand und der Einsatzort mitgeteilt.
Startet man den Zug oder stoppt man ihn so wird auch dieses lediglich mitgeteilt (das wären mit Codierung max. 2 Byte, man erinnere sich 1 Byte = 8 Bit = 8 speicherbare Zustände).
Selbst bei 16 kbit/s sind das 2 kByte/Sekunde. D.h. in einer Sekunde können locker 2000 Byte = 16000 Bit übertragen werden.
Und sofern die Leitung für den Download frei ist sind es sogar mehr.
Läuft das Spiel mit mal angenommen 100 FramesProSekunde (FPS) so können in einer Sekunde 100 Informationen übertragen werden die jeweils 20 Byte groß sind.
Und wie gesagt, Pixel oder ähnliches werden im allgemeinen nicht übertragen. Denn beide Rechner sind ja im Stande die benötigten Pixel selbst zu errechnen. Lediglich eine Zeitsynchronisation wird ab und zu mal vorgenommen damit bei beiden Spieler sich die Züge an der annähernd gleichen Stelle befinden.
D.h. wir benötigen nicht unbedingt eine Leitung bei der viel Daten durch passen sondern eine schnelle Leitung bei der ein Paket innerhalb weniger Millisekunden beim Empfänger eintrifft.

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Edit: kurze Testergebnisse

Folgende Werte habe ich im Netzwerk sowie im Internet bei einer kleinen Welt mit relativ wenig Fahrzeugen getestet:

Testzeit: 14-15 Uhr

Netzwerk 100 MBit/s an beiden Seiten - Traffic am lokalen Windowsrechner gemessen:
Eingehender Traffic: Konstant 16 kbit/s (2 kByte/s)
Ausgehender Traffic: Konstant 16 kbit/s (2 kByte/s)
Das Spiel lief durchweg flüssig.

Internet 2048 kbit/s Down- und 512 kbit/s Upload an beiden Seiten - Traffic am Router gemessen:
Eingehender Traffic: 5-11 kbit/s (ca. 0,2-1,5 kByte/s)
Ausgehender Traffic: 9-15 kbit/s (ca. 0,2-2 kByte/s)
Das Spiel lief bis auf ein paar mehr oder weniger häufig auftretende Aussetzer flüssig.
Und jetzt kommts:
Gemessener Traffic wärend eines Aussetzers, also dann wenn das Spiel hängt:
1. Messung:
Eingehender Traffic: 3 kbit/s
Ausgehender Traffic: 5 kbit/s

2. Messung:
Eingehender Traffic: 2 kbit/s
Ausgehender Traffic: 3 kbit/s

3. Messung:
Eingehender Traffic: 1 kbit/s
Ausgehender Traffic: 2 kbit/s

4. Messung:
Eingehender Traffic: 0,5 kbit/s
Ausgehender Traffic: 0,5 kbit/s

Die Messungen 1-4 erfolgten nacheinander immer bei den Aussetzern.

Das Spiel lief, sagen wir es mal so, noch einigermaßen erträglich. Aber umso mehr Objekte (Schienen, Fahrzeuge etc.) dazu kamen und umso länger das Spiel lief um so schlimmer wurde es.

Allerdings was ich gestern erlebte war grausam. Da hing das Spiel teilweise so extrem dass es irgendwann zum Absturz des Spieles kam. Warum werd ich mir mal heute Abend zur gleichen Zeit wie gestern zur Brust nehmen.

Meine Vermutungen:
Ein Trafficproblem schließe ich gänzlich aus! Bei den Aussetzern habe ich einen enormen Traffic anstieg erwartet was nicht der Fall ist. Im Gegenteil: Der verbrauchte Traffic geht, wenn das Spiel hängt, so dermaßen in die Knie, dass es fast zum Stillstand der Leitung kommt.
D.h. das hängen in Locomotion wird nicht durch erhöhten Traffic verursacht.
Ich vermute mal, dass Locomotion wärend dieser "Hängephasen" entweder auf dem Rechner irgendwas zusammen rechnet (also Daten verarbeitet) oder einfach auch nur prüft ob irgendwas oder irgendwer noch existert, z.B. der Rechner auf der anderen Seite. Wärend er hängt könnte er dann irgendwelche Ergebnisse abwarten.
Ich denke ein Patch, dass es derzeit noch nicht gibt, könnte dieses Problem lösen.

Aber ich werde noch weiter suchen.

Naja Gamespy hat mit Loco nicht viel zu tun.
Gehe mal in die Eingabeaufforderung, wechsel ins Verzeichnis von Loco und führe mal folgendes aus:

loco.exe -host
Loco wird gestartet und es wird sofort ein Spiel als Host eröffnet um ein Multiplayerspiel zustarten.
und
loco.exe -connect IP-Adresse
Bsp.: loco.exe -connect 172.122.12.4
Dabei die IP-Adresse verwenden zu der man ein Spiel "verbinden" möchte.
Auch hier wird Loco gestartet und es wird sofort zur IP-Adresse verbunden um einem Multiplayerspiel bei zutreten.

Genau das gleiche wird gemacht wenn du in Gamespy spielst. Gamespy ermittelt hier einfach automatisch die IP-Adresse des Hosts und ruft Loco damit auf. Etwas anderes macht Gamespy gar nicht. Du könntest sogar Gamespy schließen, Loco würde trotzdem wie bisher weiter laufen.

Über das gleiche Prinzip funktionieren auch die anderen Spiele die mit Gamespy spielbar sind.
Beispiel Monopoly Tycoon:
Hosten:
mc.exe -host "Spielname"
mc.exe -join IP-Adresse
Da das TCP/IP-Protokoll im Netzwerk genauso funktioniert wie im Internet ist es dem Spiel wurst wo der andere Rechner steht solange es TCP/IP unterstützt. Der einzige Vorteil wenn man im richtigen Netzwerk spielt: Es können eröffnete Spiele auf anderen Computern automatisch gefunden werden. Das ist übrigens über das sogenannte Broadcasting möglich.
Es werden einfach in einem bestimmten Zeitintervall (z.B. alle 5 Sekunden) an alle Rechner im Netzwerk ein Paket geschickt mit der Anfrage ob ein Spiel eröffnet ist. Falls ein Rechner ein Spiel offen hat so antwortet er mit seiner IP, dem Spielnamen, Spielinfos usw..
Warum gleiches Prinzip nicht im Internet funktioniert ist einfach erklärbar: Zwischen jedem Netzwerk hängen Router die die Pakete zwischen den Netzwerken verteilen. Solche Router sind darauf konfiguriert Broadcasting Pakete zu blockieren.
Weshalb bei manchen Spielen trotzdem übers Internet sichtbar ist welche Spiele eröffnet sind liegt an dem Spieleserver auf dem die offenen Spiele eingetragen werden. Dieser verteilt widerrum an seine Clients (die die dem Spiel beitreten wollen) welche Spiele es gibt.

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So, habe grade wieder über Internet gespielt. Diesmal war der andere Rechner an einer normalen DSL-Leitung gebunden (1024 Down- und glaube 128 Upload (oder waren es 256?)).
Also im Vergleich zu meinen Test heute Mittag...muha ätzend echt.
Nicht nur, dass das Spiel wieder so dermaßen hängt kommt alle paar Minuten so ein Fenster "Daten werden zum anderen Spieler übertragen..." und einen Statusbalken der eine Weile brauch bis er "fertig" ist. Einfach nur grausam und dann zweimal hintereinander.
Alles stockt im Spiel. Die ganzen bewegungsabläufe, also die Züge fahren viel langsamer als sonst.
Einfach nicht Spielbar. Schade, echt schade.

Wenn ich es schaffe wird mein letzter Versuch sein ein VPN einzurichten. Glaube aber kaum, dass das bessere Ergebnisse bringt.

Ich würde mir wünschen wenn der Verantwortliche, der Programmierer dieser Schnittstelle, etwas dazu sagen würde wenn er es nicht schon irgendwo getan hat. Wenn das Spiel wirklich mehr als eine 2 MB-Leitung benötigt dann sollte soetwas unbedingt in den Systemvoraussetzungen vermerkt werden.