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Idee: Fun - Multiplayer mit Güterverkehr

  • Sebastian
  • 2. Juni 2013 um 00:54
  • Sebastian
    Anfänger
    Beiträge
    9
    • 2. Juni 2013 um 00:54
    • #1

    Hallo!

    Ich habe mir schon eine Weile lang überlegt was man aus dem Multiplayer machen könnte, vor Allem auch im Hinblick darauf dass ein kurzfristiges, im Wesentlichen unvorbereitetes Spiel möglich ist à la Shooter - Games. Dabei bin ich als Lösung auf eine etwas modellbahnartige Map, mit größeren Bahnhöfen und im Wesentlichen GV gekommen. Der Fokus soll dabei weniger auf vollständig realistischem Bahnbetrieb und Streckengestaltung liegen, es soll auch keine recht langen Fahrzeiten auf freier Strecke geben. Es soll die Verteilung von Gütern zwischen verschiedenen an Bahnhöfen angeordneten Industrieobjekten im Fokus stehen, wobei es ein definiertes Ziel geben soll, also alle Güter dort sind wo sie sein sollen.
    Etwas detaillierter sähe das dann beispielsweise folgendermaßen aus:

    Strecke:
    * 3 große Bahnhöfe A, B, C mit mittlerem bis großem Rangierbereich (AT: Verschubbereich 8) ) und mehreren Industrieerzeugern und Verbrauchern, sowie eigenen Betriebshöfen mit Loks.
    * Dazwischen 1gleisige (spannender) oder 2gleisige Verbindungsstrecken von einigen km Länge mit 1 bis 2 Ausweichstellen (kleine Bahnhöfe).
    * Landschaftliche Gestaltung je nach Vorlieben nach Deutschem, Österreichischem, Amerikanischem, usw. Vorbild möglich mit entsprechender Signalisierung.

    Aufbau des Spiels:
    * 3 'Klassen' von Spielern:
    - Shunter = Tfzf im Verschub an den großen Bahnhöfen
    - Driver = Tfzf auf Strecke, pendelt zwischen den Bahnhöfen
    - Coordinator = Fahrdienstleiter, stellt Weichen für einen großen Bahnhof und 1 bis 2 Ausweichstellen.

    Ablauf:
    Zu Beginn oder besser bereits vorher wird natürlich festgelegt wer was macht, also welcher 'Klasse' er angehört. Eine mögliche Aufteilung wäre 3/3/3, also mit 9 Spielern. Geht aber natürlich auch mit weniger oder mehr Leuten, auch abhängig von der Strecke und den Fahrzeiten. Bei 3/3/3 gibt es also für jeden Bahnhof einen Coordinator, Shunter und Driver. Wobei letztere beide im Betriebshof des jeweiligen Bahnhofs starten und ihre Lok in Betrieb nehmen (Je nach Vorlibe, genug auf der Strecke zur Auswahl). Dann bleibt erst einmal die ganze Arbeit am Shunter hängen, der In Zusammenarbeit mit dem Fdl einen Zug zusammenstellen muss. Beispielsweise von A aus 10 Wagen nach B, 4 nach C. Der Driver kann sich das rege Treiben ansehen. Ist der Zug fertig, kann der Driver an diesen ankuppeln und die Fahrt beginnen, während der Shunter schon wieder den nächsten Zug zusammenstellt. Da alle gleichzeitig starten, sollte schon bald reger Betrieb herrschen und die Ausweichstellen genutzt werden (nur keine zu langen Züge zusammenstellen! ;) ) Ist ein Driver mit seinem Zug an einem Zielbahnhof angekommen, werden die Wagen abgekuppelt und anschließend vom Shunter zur entsprechenden Entladestelle gebracht. Sämtliche Industrien sind dabei auf 0 Produktion eingestellt, es gibt also nur eine Startmenge die abgearbeitet werden muss. Ziel ist es, diese Vorräte also so schnell wie möglich und ohne Zwischenfall abzubauen und die Güter dorthin zu liefern, wo sie benötigt werden. Ist alles ausgeliefert, ist das Spiel 'gewonnen' und es kann aufgehört oder neu begonnen werden, wobei sich die Schwierigkeit durch Anzahl der Güter, Wagenknappheit, defekte Weichen o. Ä. beliebig anpassen lässt.


    Weitere Spielmöglichkeiten:
    * "Team - Modus": Strecke läuft 2mal paralell, das Team das schneller alles abgearbeitet hat, gewinnt.
    * Endlosspiel: Betriebe produzieren auch was.

    Soweit mal der Einfall in den Grundzügen. Was ist davon zu halten, gäbe es für eine solche Art des MP hier Interesse?
    Ich finde damit werden sehr schön die Möglichkeiten von Trainz aufgezeigt, die nunmal nicht so sehr in Richtung der akuraten Simulation von Zugfahrten geht (da gibts andere Programme), sondern eher in Richtung Wirtschaftssimulation, aber auch Verschub, Koordination, Spielspaß. Also mehr Arcade als Simulation wenn man so möchte.

    Eine Strecke könnte ich zumindest beginnen zu bauen, ich finde der Einfall ließe sich auch wunderbar mit dieser Idee verbinden, somit könnte jeder einen der Bahnhöfe oder einen Streckenabschnitt dazwischen bauen und man die Strecken in den ein- oder zweigleisigen Bereichen einfach verbinden. Als Prämisse reicht h=0m und die Art der Signalisierung/Bebauung ja eigentlich aus.


    Ich würde mich über Antworten und Verbesserungsvorschläge sehr freuen, bei Interesse baue ich die Strecke natürlich schneller weiter und lasse auch Screenshots sehen.


    Gruß,
    Sebastian

    • Zitieren
  • CJ187
    Gast
    • 2. Juni 2013 um 01:31
    • #2

    Also ich bin von deinem Vorschlag echt begeistert.
    Die Idee finde ich recht interessant und würde auch mal etwas Abwechslung bieten.

    So eine Art Team-Match wäre wirklich mal etwas ganz neues, wobei eigentlich die Driver ja dann unabhängig sind, oder sollen diese dann nach abliefern Lz zurück zum Heimatbahnhof?

    Oder sollen diese beim Zielbahnhof einen neuen Zug aufnehmen?
    Denn dann würde dieser ja durch 'trödeln' das Team vom Zielbahnhof sabotieren.

    Egal, ich finde diese Idee sehr nett und wäre bei der Ausarbeitung gerne dabei! :thumbup:

    MfG - Christopher

    • Zitieren
  • Sebastian
    Anfänger
    Beiträge
    9
    • 2. Juni 2013 um 01:44
    • #3

    Danke für deine Antwort, es freut mich dass dir die Idee gefällt!

    Zitat

    So eine Art Team-Match wäre wirklich mal etwas ganz neues, wobei
    eigentlich die Driver ja dann unabhängig sind, oder sollen diese dann
    nach abliefern Lz zurück zum Heimatbahnhof?


    Oder sollen diese beim Zielbahnhof einen neuen Zug aufnehmen?

    Denn dann würde dieser ja durch 'trödeln' das Team vom Zielbahnhof sabotieren.

    Ich hatte das eigentlich so gemeint, dass die Strecke mit den 3 Bahnhöfen zweimal paralell auf einer Karte führt, beide Teams also auf unabhängigen Gleisanlagen fahren. Ansonsten würde das Ganze vermutlich in gegenseitiges Blockieren der Gleise ausarten und das wäre ja kein Spaß. Die jeweiligen Spieler der verschiedenen Bahnhöfe spielen also schon zusammen. Der Wettbewerbs - Modus war ja nur eine kleine nicht ausgereifte Zusatzidee, aber vermutlich einfacher umsetzbar wenn es nur 2 Bahnhöfe pro Strecke gibt, da es sonst wohl zu viele Spieler pro Team braucht. Also im "Wettbewerbsmodus": Bahnhöfe A, B - mit Strecke verbunden und 4 Leute, sowie parallel dazu die Bahnhöfe Y, Z - mit ebenfalls (von A-B unabhängiger) Strecke dazwischen und 4 Leuten. Wer dann schneller fertig ist, gewinnt.

    In diesem Fall, wie auch im reinen Kooperationsmodus würden die Driver dann wieder einen neuen Zug am Zielbahnhof aufnehmen, der mittlerweile fertiggestellt oder gerade im Entstehen ist.

    Gruß,
    Sebastian

    //Edit 23:01:

    Mittlerweile nimmt die Strecke Gestalt an und ich kann ein paar Screenshots herzeigen. Nach einigen Stunden Arbeit ist der Bahnhof bzw. Ort A nun bald fertig. Es ist ein mittelgroßer Bahnhof mit 7 Verschubgleisen, einem kleinen Lokschuppen und einigen Güteranshlüssen an verschiedene Industrien. Beim Gleisplan habe ich mich ansatzweise auf Originalgleispläne verschiedener Bahnhöfe gestützt. Die Geometrie soll ja trotzdem passen. Ausgestattet vorerst mit ÖBB-Lichtsignalen, falls deutsche Signale gewollt sind, kann ich das natürlich noch ändern.

    Gleisplan:

    Gleise von oben:

    Vorderer Teil des Bahnhofs, links die Traktion.

    Lagerhaus-Gleisanschluss:

    Verschubgleise:

    Der Personenbahnhof:

    Anschlussgleise:

    Blick in Richtung Verschubgleise:

    Aus dem Lokschuppen heraus:

    Unterwegs mit der 2016 zum Sägewerk:

    Die Map endet derzeit mit Esig des Bahnhofs und einem Gleis, es kann also jeder der möchte gerne weiterbauen! Die Map wurde hochgeladen als kuid_212681_100019 (Name: Trainz-Multiplayer_Industry-Map_V0.1) und sollte bald Downloadbar sein.

    Ich würde mich über Kommentare oder Freiwillige zum Weiterbau freuen. Als nächstes wäre eine Strecke von ca. 8 bis 12 km mit einer Ausweichstelle nötig und dann Bahnhof B.

    Die Idee des gegeneinander Fahrens ist dabei wohl nicht ganz so toll, artet das dann ja wahrscheinlich in Raserei aus. Somit wäre der normale Ansatz (der ohnehin wieder nah am tasächlichen Bahngeschehen ist ;) ) wohl besser geeignet.


    Gruß,
    Sebastian

    3 Mal editiert, zuletzt von Sebastian (26. Juli 2013 um 23:31)

    • Zitieren
  • Sebastian
    Anfänger
    Beiträge
    9
    • 3. Juni 2013 um 17:01
    • #4

    Ich habe jetzt nochmal eine Frage zum Upload auf die DLS:
    Auf der Map habe ich nur TS12 Built-In Objekte, als auch Objekte von der DLS verwendet. Beim Upload-Versuch wurde ich über zahlreiche auf der DLS fehlende Objekte hingewiesen und der Download wurde nicht freigeschalet. Da aber ohnehin nur TS12 Nutzer die Map nutzen sollen wäre ja alles Ok?

    Muss ich jetzt alle diese Objekte jetzt trotzdem heruaslöschen? (Obwohl sie jeder mit TS12 hat)

    Einmal editiert, zuletzt von Sebastian (3. Juni 2013 um 17:13)

    • Zitieren
  • CJ187
    Gast
    • 3. Juni 2013 um 18:04
    • #5

    Ganz sicher, dass alles verbaute BuiltIn oder DLS-Content ist?

    Zum Thema Team-Match habe ich mir auch noch paar spielmechanische Gedanken gemacht, wie man das realisieren könnte.

    Wenn Team gegen Team gespielt wird, dann würde ich die Teams auf Logistische Basis legen, also Nur Fdl (Fahrdienstleiter) und Lrf (Lokrangierführer)
    Mindestspielerzahl wäre dann abhängig von den Bahnhöfen 2 vs. 2 oder 2 vs. 2 vs. 2.

    Die Lokführer für die Transporte sind dann unabhängige Spieler und fahren nach Auftrag der Logistik der einzelnen Bahnhöfe.
    So würde es zB keine Wettrennen oder Behinderungen provozieren.

    Je mehr spieler, je mehr können auch als Lrf auf den Bahnhöfen verteilt werden.

    zB.....vs.
    1 Fdl......1 Fdl
    2 Lrf.......2 Lrf

    und zB 4 unabhängige Tf


    Also ich finde diese Idee wirklich durchaus Reizvoll und würde wirklich mal etwas wirklich ganz neues in Trainz einbauen.

    Zum Upload:

    wäre es nicht sinnvoller diese Strecke erstmal fertig zu bauen bevor du diese auf die DLS lädst?
    Falls du diese bereits veröffentlichen möchstest, kannst du diese gerne als Testversion hier hochladen.

    MfG Christopher

    • Zitieren
  • Sebastian
    Anfänger
    Beiträge
    9
    • 3. Juni 2013 um 19:11
    • #6

    Die von dir beschriebene Spielmechanik gefällt mir gut! So könnte das Ganze recht reibungslos ablaufen.


    Und natürlich hatte ich vergessen dass ich vor einiger Zeit ein paar alte Objekte aus Trainz 2007 (TRS2006) importiert hatte. Das waren u.a. einige Objekte an die ich mich seit TRS2004 gewöhnt hatte, und wo ich nicht ganz nachvollziehen kann dass diese jetzt nicht mehr dabei sind.

    Mir wurden aber auch zahlreiche Objekte von Auran selbst aufgelistet, wie z.B. "Tree EuropeanBeech 01" (<kuid2:523:1185:1>), was mache ich damit?

    Gibt es eine Möglichkeit alle Objekte != Built in oder DLS autmatisch zu entfernen?

    Sorry ich stelle mich derzeit etwas blöd an da ich Trainz im Wesentlichen seit 3-4 Jahren nicht mehr angerührt hatte und sich doch einiges verändert hat.


    Bezüglich des Uploads hast du natürlich Recht - da wäre es sinnvoller die Strecke bzw. das Teilstück erstmal hier hochzuladen.


    Gruß,
    Sebastian

    • Zitieren
  • CJ187
    Gast
    • 3. Juni 2013 um 20:24
    • #7

    Was das entfernen von Fremd-Content angeht so gibt es 2 Methoden, die ich dir auf die schnelle erklären kann.

    Beide haben einen hohen Arbeitsaufwand, und benötigen besondere Aufmerksamkeit.

    Erstens:

    Trainz bietet (ich glaube seit Trainz 2010 ) die Möglichkeit bestimmte Assets zu ersetzen.
    Also man kann in einem Fenster in die Linke spalte diverse Objekte einfügen und rechts ein anderes.

    Alle Objekte die links aufgelistet sind, können mit nur einem Klick in ein anderes getauscht werden.
    Nachteil:
    Jedes Asset muss dafür separat getauscht werden.
    Außerdem haben die ausgetauschten Objekte in den meisten Fällen andere Proportionen und andere Ausrichtungen.
    So können zB Bäume zu groß, zu klein sein, oder mit der Baumkrone in die angrenzende Oberleitung ragen.
    Auch Gebäude, die gegen ein ähnliches Objekt getauscht werden können dann falsch ausgerichtet sein.
    Je nach dem, wie der Autor diese gebaut hat, können Ursprünglich längst aufgestellte Gebäude nun quer stehen und zB zum Teil auf der Straße.

    Da heist es dann auf der gesamten Anlage alles kontrollieren.
    Denn man möchte ja nicht mit dem Zug auf einmal durch ein Gebäude fahren, nur weil das übersehen wurde.

    Zweite Möglichkeit:

    Alle Kuids, welche nicht auf der DLS sind löschen.
    Die Strecke im Editor laden und im Menü "alle fehlenden Elemente löschen" auswählen.
    Somit wäre die Strecke komplett von Fremd-Content befreit.

    Nun aber sind vielleicht große Lücken entstanden, welche mühselig wieder ergänzt werden müssen.


    Also, viel Arbeit.


    Daher meide ich jeglichen Fremd-Conten, auch wenn er so toll ist, denn damit verseucht man nur seine Trainz-Installation und hat irgendwann beim Streckenbau (und Veröffentlichung) arge Probleme.

    MfG - Christopher

    • Zitieren
  • Sebastian
    Anfänger
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    9
    • 3. Juni 2013 um 21:35
    • #8

    Danke für die Tipps, hat (glaube ich) ganz gut funktioniert.

    Ich werde nun auch versuchen diesen fraglichen Content wieder loszuwerden...


    Es wäre nett wenn sich jemand die Map kurz ansehen könnte um zu sehen ob nun alle Abhängigkeiten verfügbar sind, danke. Wer will kann ja auch gleich weiterbauen ;)

    Dateien

    Trainz-Multiplayer_Industry-Map_V0.1.zip 50,96 kB – 3 Downloads

    Einmal editiert, zuletzt von Sebastian (3. Juni 2013 um 22:02)

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  • CJ187
    Gast
    • 3. Juni 2013 um 22:14
    • #9

    Ehm, Der Upload enthällt aber nur die Session, und nicht die Strecke ^^

    • Zitieren
  • Sebastian
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    • 3. Juni 2013 um 22:29
    • #10

    Na sowas :S Das hier sollte jetzt aber passen!

    Dateien

    Trainz-Multiplayer_Industry-Map_V0.1.zip 152,8 kB – 10 Downloads
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  • Tigerchris
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    • 4. Juni 2013 um 10:34
    • #11

    Moinsen Sebastian ,
    die Bilder und Strecke kann ich erst am 24.6 anschauen/installieren und testen.

    Was die Idee angeht hatte ich auch schon gehabt mit der Map "Modellbahnanlage des Verkehrsmuseum Nürnberg mit funktionieredem Ablaufberg"
    Bloss ich habe hier ungefaehr 4 Projekte um denen ich mich kümmern darf :rolleyes:

    gruss das coop team aus Projekt Schleswig- Holnstein :whistling:

    Gruss Tigerchris

    PC Daten : AMD FX 8150 (8*3,6GHZ) , GF 650ti (2,4GB RAM) ,
    10GB RAM (3GB bei WIN7 32*) , TRS12 61383 sowie die Internationale Version

    In bald vollendung Modellschiff SAR Berlin M1:25 :whistling:

    • Zitieren
  • Sebastian
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    • 25. Juli 2013 um 16:01
    • #12

    Tigerchris
    Schon mal reingeschaut? ^^

    Nach langem Stillstand baue ich derzeit wieder weiter, und da ich nicht fähig bin in Trainz 'einfach so' eine halbwegs realistische Gleisgeometrie herzustellen, folgen die Gleise ab nun dem Streckenverlauf der Kamptalbahn, wenngleich die Umgebung rein fiktiv ist :)

    Dateien

    Map.jpg 568,51 kB – 32 Downloads
    • Zitieren
  • BerndKrebs
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    • 25. Juli 2013 um 17:26
    • #13

    Guten Tag Sebastian
    Deine Idee ist ganz gut,und deine Industry Map schaue ich mir mal an.Ich bin zwar selbst (schon seit TRS 2004) Streckenbauer,und kann dir wie unser CJ auch noch mit Rat und Tat zur Seite stehen wenn du magst.Ansonsten w+ünsche ich Dir viel Spaß beim Weiterbauen.
    Gruss
    Bernd

    • Zitieren
  • Sebastian
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    • 25. Juli 2013 um 18:53
    • #14

    Hallo Bernd

    Ich muss noch dazusagen es handelt sich hierbei um dieselbe Map. Es werden nun ca. 8km Strecke gebaut bis zum nächsten großen Bahnhof. Und dafür nutze ich Streckenverläufe von Originalstrecken, wie der Kamptalbahn. Auch ich bin schon seit TRS 2004 dabei, nur hatte ich damals noch sehr wenig Ahnung von der Eisenbahn im Allgemeinen ;) .

    Gruß
    Sebastian

    Edit: Hier die neue Version mit einigen km Strecke. Wer Zeit und Lust hat die Landschaft ein wenig weiterzugestalten ist herzlich dazu eingeladen und kann die Map anschließend wieder hier hochladen! :)

    Dateien

    Trainz-Multiplayer_Industry-Map_V0.2.zip 357,12 kB – 4 Downloads

    3 Mal editiert, zuletzt von deokletian (27. Juli 2013 um 20:06) aus folgendem Grund: Name (nach beschwerde) geändert.

    • Zitieren
  • Tigerchris
    Fortgeschrittener
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    5
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    293
    • 25. Juli 2013 um 20:34
    • #15

    Du sorry ging noch nicht am besagten Tag da ich bei meinen Eltern viel zu tun hatte und dazu kam noch das ein Kumpel vom Allgau zu mir kam und dann wars mit uns geschehen die Ostsee also Motorboot und die besagte Kieler Woche war :wacko:

    Naja mein Pc ist bei meinen Eltern ich kann warscheinlich 9.8 es nochmal probieren kann aber nicht hundertprozent sagwn ob es dann klappt normalerweise hatte ich schon lust gehabt aber die Zeit hat gefehlt bin hier im forum mom nur mit Samsung Xcover drinnen zum schreiben und lesen und Bilder anschauen :D (wenns klappt)

    Gruss Tigerchris

    PC Daten : AMD FX 8150 (8*3,6GHZ) , GF 650ti (2,4GB RAM) ,
    10GB RAM (3GB bei WIN7 32*) , TRS12 61383 sowie die Internationale Version

    In bald vollendung Modellschiff SAR Berlin M1:25 :whistling:

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