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Linien in entgegengesetzte Richtung sinnvoll?

  • acme
  • 1. August 2012 um 22:21
  • acme
    Anfänger
    Beiträge
    2
    • 1. August 2012 um 22:21
    • #1

    Hallo zusammen erstmal, habe durch die Steam-Aktion nun auch zugeschlagen und finde das Spiel bis jetzt wirklich schön, auch wenn ich mich in der Kampagne in Berlin ein bisschen schwer tue.

    Eine kurze Frage zum Anlegen von Linien: Wenn ich eine bestehende Linie eingerichtet habe, macht es Sinn, diese auch in entgegengesetzter Richtung anzulegen? Also wie in "echt" noch mal Haltestellen auf der anderen Straßenseite und das Verkehrsmittel dann entgegengesetzt fahren lassen.

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  • rovapasi
    Gast
    • 1. August 2012 um 22:23
    • #2

    Das ist ein Frage der generellen Linienführung. Wenn Deine Linie eine RInglinie ist, kann es durchaus Sinn machen. Ich würde es aber nur in Innenstadtbereichen mit hihem Passigieraufkommen machen. Bei Buslinien in Randbereichen ist weniger sinnvoll.

    • Zitieren
  • deejay
    Gast
    • 2. August 2012 um 08:35
    • #3

    Sol alles weitgehend der Realität entsprechen (ist mir in Sandkastenendlosspielen sehr wichtig) dann muss es natürlich auch einfach zurück gehen. Auch am Stadtrand. Ringlinien find ich blöd, und kommen nur im äußersten Notfall vo, wenns sich anders wirklich gar nicht mehr rechtfertigen lässt.

    Im Kampagnenmodus bin ich da weniger strikt. Prinzipiell erstelle ich aber auch da keine RInglinien, oder erst zum Ende einer Strecke am Stadtrand. Was auch möglich ist, um die Wirtschaftlichkeit der Strecken zu erhöhen, ist statt auf das Zurückfahren gänzlich zu verzichten, den Stationsabstand zu erhöhen und mit den 2 Richtungen ein wenig im Reißverschlussverfahren zu arbeiten:

    >>>>>>>>>>>(H)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(H)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(H)>>>>>>>>

    (H)<<<<<<<<<<<<<<<<<<<(H)<<<<<<<<<<<<<<<<<<<(H)<<<<<<<<<<<<<<<<<<<(H)

    Reduziert die Fahrtzeit enorm und klappt meiner Meinung nach besser als komplett darauf zu verzichten. So ist es nämlich immer noch möglich in beide Richtungen zu fahren, wenngleich man a: länger läuft, oder b: erst eine Station in die andere RIchtung fährt.

    Aber letztendlich ist das wohl jedem selbst überlassen.

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  • TheGagaPrestige
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    394
    • 2. August 2012 um 12:52
    • #4

    Ich bin da ein bisschen anderer Meinung als meine Vor-Kommentatoren. Ich bin prinzipiell IMMER für Linienführungen in BEIDE Richtungen. Als Begründungen hab ich hier mal ein paar bildliche Veranschaulichungen (einfach auf die Verlinkungen klicken):

    Ringlinien

    Versetzte Haltestellen bei Zwei-Richtungs-Linien
    (Ich hoffe diese Veranschaulichung ist auch ohne Erklärung verständlich ...)

    Bitte missachtet einfach die "Proportionen" ... :P

    Selbstverständlich akzeptiere und respektiere ich jede Linienentscheidung anderer Nutzer. Ich möchte hiermit jeglich meine Meinung zum Ausdruck bringen, ich hoffe also, dass sich niemand auf den Schlips getreten fühlt. ;)

    • Zitieren
  • ŠKODA For City--- 9207
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    7
    • 2. August 2012 um 13:20
    • #5

    Cool,

    gefällt mir, auf so eine veranschaulichung muss man erst einmal kommen. ^^

    Also wie schon öfters erwähnt, die Lineinführung ist jedem überlassen. Doch ein Forum ist dazu da, sich auszutauschen. Spricht auch die idealen Spielweisen Preis zu geben.

    Daher will ich mal meine Spielweise erläutern, wobei ich aber sagen muss, dass es nicht unbedingt die beste ist, da es Kartenabhängig ist. Ich erstelle meist Linien, die so gut wie immer zu einem Zentralen Ort gehen (Stadtmitte) und von dort eben wieder zurück an den Stadtrand. Am Stadtrand dann meist eine simple Schleife oder Blockumfahrung.
    Dann meist noch ein paar Durchmesserlinien (können Trams oder Metros sein),dies mache ich deswegen, wenn es mal an einer Stelle staut oder eine Störung ist, kann man noch mit anderen Linien das Budget ausgleichen.

    Aber wie gesagt, jedem das Seine.

    Grüßchen ;)

    Screenshot-Wettbewerb
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    I love BR 442 "Talent2":love:

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  • acme
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    • 2. August 2012 um 14:16
    • #6

    Danke für die tolle Veranschaulichung! Und für eure Meinungen. Aus realistischer Betrachungsweise heraus machen entgegengesetzte Linien ja IMO schon Sinn, die Frage ist nur, ob die CIMs das auch so sehen :) Ich werde es aber auf jeden Fall mal ausprobieren, GagaPrestiges Gründe scheinen mir auf jeden Fall plausibel.

    • Zitieren
  • TheGagaPrestige
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    394
    • 2. August 2012 um 14:41
    • #7

    Meiner Meinung nach sehen die CiMs das tatsächlich genauso wie wir realen Leute. Zumindest macht es für mich den Anschein nach über einem Jahr CiM spielen und beobachten ... ;)

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  • deejay
    Gast
    • 5. August 2012 um 13:15
    • #8

    ...und das wissen auch die CiMs. Das heist, fahren sie erst ewig mit dem Bus herum, bevor sie ein Ziel erreichen, dann entscheiden sie sich vielleicht doch für den Bus. Wenn sie schneller gelaufen sind, dann machen sie das auch. So gesehen verhalten die sich da recht logisch. Und Prinzipiell würde ich TheGagaPrestige auch in seinen Ausführungen zustimmen. Bloß, dass ich - wenn ich i mSandkastenmodus bin - wie bei uns in der Realität auch, die gegenseitign Haltestellen auch wirklich mehr oder weniger gegenüber baue. Ist zwar für das Spiel nicht optmal und hemmt den VErkehrsfluss, aber kommt mir am realistischsten vor.

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  • TheGagaPrestige
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    394
    • 5. August 2012 um 14:08
    • #9

    Ja, ich seh das ja genauso wie du, deejay ... Ich baue meine Haltestellen auch immer wie im realen Leben. Allerdings nicht nur im Sandkastenmodus, sondern auch in den Kampagnen.

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  • elFranzo
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    36
    • 27. August 2012 um 15:42
    • #10

    Salute,

    hab das Spiel erst seit kurzem. Mein Eindruch ist eher, dass man ein reales ÖPNV nicht in allen Bereichen auf das Spiel übertragen kann.
    Strassenbahnlinien leg ich als unidirectionale Ringe im Uhrzeigersinn ab. Die Anzahl der Haltestellen versuch ich gering zu halten. Min. 4 aber nicht mehr als 8-10. Jeder Ringe überschneiden sich an 1-2 Punkten mit einem anderen Ring (so in etwa wie die olympischen Ringe). Nur da, wo die Linien die gleiche Strecke fahren, leg ich die Haltestellen gegenüber. Wie Prestige schon bildlich veranschaulicht hat, hat dies den Nachteil dass man unterumständen den ganzen Ring abfahren muss. Nach meinen Eindrücken nehmen die CIMs es aber nicht so genau - Hauptsache sie kommen von A nach B. Zusätzlich generiert das häufige Umsteigen mehr Einnahmen. Ein kleiner Vorteil ist, dass alle Trams immer rechts abbiegen. Links abbiegende Spuren verursachen in der Simulation öfter mal Staus und Konflikte mit dem Induvidualverkehr.

    Zu viele Überschneidungen bei der Abdeckung von Haltestellen versuch ich zu vermeiden. Die Ringschnittpunkte sollen als Umsteigeort dienen. Je nach Auslastung setz ich dann 3-4 Trams á 28 Plätze ein. Auf dem Szenario Berlin hatte ich lediglich eine Strecke, wo aufgrund der Länge 7 Trams (á 28 Sitze) gefahren sind.

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  • Niederflurbus
    Gast
    • 27. August 2012 um 21:02
    • #11

    Ringlinien verwende ich nur bei U-Bahnen.
    Ansonsten lasse ich alle Hauptlinien auf einen Platz zusammenlaufen, wo dann entsprechende Umstiege möglich sind.

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  • LinieO
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    2
    • 27. August 2012 um 21:20
    • #12

    @Niederflurbus, nur wenn es mehr als drei oder vier Linien werden kann es öfters mal zu Staus kommen.

    Ich vermeide Ringlinien generell und benutze bei Bus, Tram und U-Bahn immer nur Linien mit Haltestellen auf beiden seiten welche Kreuzungsbedingt versetzt sind ;)

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  • Tutendorf
    Schüler
    Beiträge
    116
    • 27. August 2012 um 21:46
    • #13

    Ich verwende Ringlinien generell nur bei Tram, da es mir am meisten Möglichkeiten betet mehr Gewinn einzufahren (Zubringer UBahn; Bus)

    Gruß TD
    _______________________________________________________________________________

    Aktuelles (bald abgegebenes) Projekt:
    Hunting; die kleine feine Stadt + Region - klich mich

    Ich wohne an meinem PC; wo der steht, ist die andere Frage :P 8)
    Und was ich mache? Ihn quälen! :whistling:

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  • Niederflurbus
    Gast
    • 28. August 2012 um 17:06
    • #14

    LinieO, das stimmt, aber nicht nur der Stau ansich ist das Problem, auch das durch die Straßenbahnen selbst verursachte, gegenseitige Blockieren.

    In Wien habe ich das allerdings sehr gut gelöst, dort laufen bei mir 8 Straßenbahn-Linien zusammen, wobei jede Linie ihre eigene Haltestelle besitzt.
    Vielleicht stelle ich einmal ein Bild rein.

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  • anticim
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    1
    • 28. August 2012 um 22:13
    • #15

    Ich arbeite mit einer Kombination verschiedener Linienmodelle. In den Anfangsjahren baue ich vorwiegend Durchmesserlinien. Das heißt meine (meist) Straßenbahnlinien kommen vom Vorort A, fahren direkt durch die Innenstadt, und enden dann im Vorort B. Die Bahnen fahren hin und zurück den gleichen Weg.
    Und so lege ich nach und nach eine Durchmesserlinie nach der anderen an, wobei ich es vermeide, daß sich alle Linien an einem Punkt in der Stadt treffen. Die Staugefahr und das nervenaufreibende Festfahen von Zügen entfallen dadurch.
    Ihr werdet merken, daß spätestens beim Betreiben der 3. Linie die Fahrgastzahlen explosionsartig nach oben steigen.

    Danach lege ich dann, relativ zentrumsnah einen kleinen Ring oder Halbring an, den ich in beide Richtungen bediene. Sollte ich dann die Möglichkeit haben, lege ich noch einen zweiten, größeren Ring an.
    Durch die verschiedensten Umsteigepunkte, die sich nun gebildet haben, habt ihr kein Problem mehr, genug Fahrgäste zu befördern. Im Gegenteil!
    Ihr werdet vermehrt im Innenstadtbereich die Menschen nicht mehr von den Haltestellen wegbekommen.
    Da aber die Einnahmen mittlerweile sprudeln, ersetze ich nach Ermessen Teile der Innenstadtlinien durch eine U-Bahn. In den meisten Fällen läuft es auf Tunnelstrecken hinaus. Nach Fertigstellung sind die Fahrgäste zufrieden und der Gewinn knallt richtig durch.

    Das obige ist ein Modell, daß bei größeren Städten gute Verwendung findet. Bei anderen Karten muß man notfalls auf Tangential- und Zubringerlinien zurückgreifen.

    Dann allen: Viel Spaß beim Bauen!

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  • elFranzo
    Anfänger
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    36
    • 29. August 2012 um 12:28
    • #16

    @Nachtanschluss

    legst du bei den Durchmesserlienen die Haltestellen direkt gegenüber oder Hin&Rückweg versetzt?
    Wieviele Trams musst du auf so einer Lienie einsetzen?

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  • anticim
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    1
    • 29. August 2012 um 21:00
    • #17

    Mit der Haltestellensetzung ist das so eine Sache. Man kann gewiß viele Haltestellen direkt gegenüber bauen, aber an Umsteigepunkten, setze ich diese so, daß der Fahrgast die kürzesten Wege zum Umsteiger benötigt.
    Es ist auch eine Frage der Ökonomie, wenn ich an Kreuzungen mit Durchmesserlinien alle Haltestellen vor der Kreuzung baue.

    An Zugeinsätzen kann ich wirklich keine große Formel empfehlen. Ich lasse den ersten Zug der Ringlinie losfahren und so ungefähr nach der 4./5. angefahrenden Haltestelle schicke ich den nächsten auf die Reise. Bis die Linie dann vollständig ist. Bekommst Du die Fahrgäste nicht weg, mußt Du natürlich zwischen den Abständen neue Züge einschieben.

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  • deejay
    Gast
    • 30. August 2012 um 19:40
    • #18

    elFranzo

    Dass zusätzliche Einnahmen durch vermehrtes Umsteigen entstehen ist so nicht richtig! Die Cims zahlen für jeden Verkehrsträger nur einmal, können also 20 mal Tram fahren und trotzdem nur einmal zahlen, wenn sie aber bom Bus in die Tram umsteigen wird erneut gezahlt.

    Dass wenn man Linien miteinander verknüpft die Fahrgastzahlen steigen, ist eigentlich logisch, aber natürlich zur Planung auch sehr wichtih. Isolierte Linien bringen gar nix, außer, dass man Überfüllungen vermeidet :-).

    Ansonsten bin auch ich ein Fan, von zentralen Punkte. Das geht aber immer nur mit sehr guter Planung. Verschiedene Haltestellen und Schienen genauso wie Spuren sind wichtig um Staus und das gehasste Festfahren zu verhindern, dass jeden "Fahrplan" ausd dem Konzept bringt. Was leider in CiM gar nicht geht, ist mehre Linien über einen längeren Bereich die gleiche Strecke fahren zu lassen. Meist zumindest klappt das nicht so, wie ich mir das vorstelle, da die verschiedenen Linien natürlich auch unterschiedliche Fahrtzeiten haben.

    • Zitieren
  • elFranzo
    Anfänger
    Beiträge
    36
    • 31. August 2012 um 09:40
    • #19

    ah ok. Danke für die Info. Ist mir so noch nicht aufgefallen

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