Leipzig

    Was hattest du sonst mit der fertigen Karte vor, sie ins Auto setzen und dieses in einen See fahren lassen? :D

    Naja, Hauptsache du bist dir des Risikos bewußt, auf jeden Fall wäre die Karte etwas besonderes als einzige fertige XXL-Karte. :thumbup:

    Zitat von klischee

    Was hattest du sonst mit der fertigen Karte vor, sie ins Auto setzen und dieses in einen See fahren lassen? :D

    Na das gerade nicht, so große Karten vertragen das Autofahren so schlecht und zum Schwimmen taugen sie auch nicht so recht...
    Nein, Spaß beiseite. Ich bin eigentlich jemand, der etwas anfängt und das auch zu Ende durchzieht. Ich habe jede Menge Spaß am mappen und mit den Ergebnissen gibt es dann immer zwei Möglichkeiten:
    1) Das Ganze funktioniert - dann ist okay. In diesem Fall stelle ich dann nach angemessener Testerei das Teil auch online.
    2) Das Ganze funktioniert nicht - schade drum, aber ich mute keinem zu, sich mit nicht funktionierenden Maps rumzuärgern und darüber den Spaß am Spiel zu verlieren. Das gute Stück verschwindet in der Schublade. Pech für mich...
    In diesem Fall mache ich halt die Ausnahme und veröffentliche etwas, was eben nicht richtig funktioniert, in der Hoffnung daß sich an Hand des lebendigen Obejektes jemand des Problems annimmt und einer Klärung zuführt.
    So hatte ich das gemeint. Naja und falls Du das Risiko meinst, daß alle mit Steinen nach mir werfen weil die Map nicht rennt - readme lesen hilft...

    Gruß
    Ingo

    Nein nein, ich meinte das genauso wie du grad sagst.

    Mit Risiko meinte ich das Risiko für dich, viel Zeit verplempert zu haben, nicht das für die Spieler.

    Na dann arbeit mal schön weiter. Klar ist, wenn die Map fertig ist, wird sie der Renner werden. Und wenn die Wegfindung spinnt, wird es im Paradoxforum sicher zig Threads und somit Druck auf die Entwickler geben. Insofern, toi toi toi. :thumbup:

    Weißt Du, Klischee, heutzutage verplempern wir so viel Zeit mit so viel unnützen Dingen, da ist so eine Map nicht die unbedingt schlechteste Art und Weise seine Zeit totzuschlagen...
    Und wie ich schon sagte - ich habe Spaß am mappen....

    Ingo

    Hi InRi,

    mag sein, dass ich mich bisher nicht zu deiner Karte geäußert habe; jedoch habe ich mit viel Interesse dieses Thema gelesen. Ich hoffe, dass du die Karte hier online stellst, wenn sie fertig ist. Ich mein, das ist ne Riesenleistung eine übergroße Karte zu basteln. Und wenn man dann noch Spaß an der Sache hat, dann wird das Ergebnis bestimmt richtig gut. :)

    Mach weiter so. :thumbup:

    Also ich habe heute mal die letzte Veröffentliche Version der Karte gespielt. Test weise nur 1 Jahr Beginn 1980.
    Ich kann euch sagen das ist echt jetzt schon ne Herrausforderung u. das bei Stufe Normal.
    Ergebis: 3 Linien - Teil der Linie 1; 4 Straßenbahnen mit je einer Kapzität von 40 (von Ost nach West)
    - Teil der Linie 16; 4 Straßenbahen mit je einer Kapazität von 40 (von Nord nach Süd)
    - Teil der Line 89; 4 Busse mit einer Kapazität von 60 (von Hbf. nach Südwest)
    Ich habe echt immer noch schwierigkeiten alle Fahrgäste von der Haltestelle weg zu bekommen damit diese Zufrieden sind.
    Noch hinzu kommt das der Verkehr gerade am Hauptbahnhof sehr hoch ist.
    Ich empfehle aber jeden seine eigenen Linien zu erstellen und nicht so wie ich das bestehende Netz nach zubauen.

    Abschließend kann ich sagen das die Karte bisher ein Jahr lang (normale Geshwindigkeit) ohne Probleme wie z.B. Absturz lief. Auch mit Abspeichern und laden.
    Ich werde auf jeden noch bis 1985 die nächsten Tage spielen und werde euch wider mein Ergebnis mitteilen.

    Hallo Freunde des Longdrink ;)

    Kurzer Baustellenbericht: CiM-Leipzig reicht mittlerweile von der Georg-Schumann Straße (Nähe "Anker") im Nordwesten bis zum "Kohlrabizirkus" im Südosten, Von der Volbedingstraße/Ossietzkystraße (Schönefeld) im Nordosten bis zur Könneritzstraße/Antonienstraße (Schleußig) und hat zur Zeit rund 162.700 Einwohner. Man kann also feststellen: Die Stadt wird langsam erwachsen...
    Als "prominente" Neuzugänge wären zu nennen: Sportforum/Zentralstadion, Rennbahn Scheibenholz und das (alte) Messegelände. Ich habe jetzt noch gefühlte 2.500 Kleingärten ( :whistling: ) zu bebauen, dann habe ich wieder eine Runde rum. Wenn die Dinger fertig sind, habe ich dann eine Fläche von rund 1200x1400 bebaut. Bleibt also noch genug Arbeit übrig bis die 2816x2816 befüllt sind. Eine Runde rum heißt aber auch - es gibt mal wieder was Neues zum Antesten...
    Ab sofort wird es aber auch in anderer Hinsicht interessant. Das allseits beliebte Routingproblem tritt bei Karten größer als 1200x1200 auf - ich bin also gespannt...
    Während der nächsten Runde werde ich (wenn ich in deren Nähe bin) verschiedene Industriegebiete ein bischen in Form bringen - vielleicht reduziert sich dadurch auch der Verkehr im Bereich Hauptbahnhof/Brandenburger und Berliner/Delitzscher Straße ein bischen. Des weiteren habe ich vor (so quasi im Vorbeigehen) einige Wohngebiete mit etwas "Hinterhofleben" zu versehen - die großen grauen Hinterhofbetonierungen sind mir schon seit einiger Zeit ein Dorn im Auge...
    Aber das ist Arbeit für die nächste Runde. Wenn ich die Gärten im Laufe des morgigen Tages auf die Reihe bekomme, stelle ich v.0.4 morgen Abend online.

    Grüße aus OÖ

    Ingo

    P.S. Wußtet Ihr schon, daß alle Leipziger Kleingartensparten insgesamt ungefähr genauso viel Fläche haben wie Monaco?

    So Leute - ein Mann, ein Wort. Version 0.4 der Leipzig-Map ist online. Stand der Arbeiten - siehe gestriger Post.

    Ich mache in der Zwischenzeit fleißig weiter und wühle mich derzeit von der Slevogtstraße ostwärts in Richtung Coppiplatz. Die Einwohnerzahl sollte in dieser Gegend noch mal ordentlich in die Höhe gehen - ist doch recht dicht besiedelt. Ziemlich fordernd ist in diesem Bereich auch die "Verknotung" von zwei Bahnstrecken und jeder Menge Straßen - Brücke drüber, Brücke drunter, gleich darauf wieder drüber zwischendrin ein Bahnhof und passen soll das Ganze am Ende dann auch noch... ist ein lustiges Spiel :whistling:
    Apropos problematisch: Ich habe da noch eines...
    In der Georg-Schumann Straße (Möckern) wurde nach der Wende auf dem Gelände der Kaserne ein Prunkbau des Arbeitsamtes errichtet. Nun ist ein derartiger Bau (noch nicht mal mit sehr viel Phantasie und gut zureden) in CiM verfügbar. Eines der ehemaligen Kasernengebäude (das mit 345m längste Kaernengebäude Europas nebenbei gesagt) wird von der Landesversicherungsanstalt Sachsen genutzt . Nun bin ich schwer am Überlegen ob ich nicht die alte Kaserne wieder auferstehen lasse. CiM startet 1920, da stand die Kaserne bereits seit über 40 Jahren und wurde erst 1991 wieder zivil genutzt. Also ich glaube die Nachbildung der alten Kaserne ist durchaus legitim... Oder?

    Schönen Abend noch

    Ingo

    Also liebe Leute der Zeit empfehle ich euch nicht die Version 0.4 zu spielen.
    Ich habe Sie getestet ob sie auch spiel bar ist. Da gibt es keinerlei schwierigkeiten.
    Jetzt kommt das weswegen ich es euch nicht empfehle. Ich habe wider im Jahre 1980 Angefangen im Süden 2 Buslinien und später auch 2 Straßenbahnlinien Richtung Norden, doch genau da hört es auf. Alles was Nordlich in der Mitte vom Willhelm-Leuchhner-Platz liegt ist total vom Verkehr verspopft da kann man schon nach 2 Monaten kein Bus oder Straßenbahn verlegen. Das ist nicht gerade schön, zumal dort Markt, Altes und Neues Rathaus sind und auch der Hauptbahnhof. D.h. dort gibt es die meisten Fahrgäste. Ich würde sagen ihr wartet einfach weiter ab, vll ändern sich die Verkehrsströmungen im laufe der erstellung der Map.
    Die Version 0.4 bekommt von mir ein: :thumbdown:
    Schade wo die Stadt bzw. die Karte so toll ist.

    also ich find die xxl karte toll, wenn sie noch schön dekoriert wird. allerdings hatte ich schon mit der kleineren version zu kämpfen, bei 20% privatfahrzeugen und dem realen liniennetz. ich hatte schon im bereich hauptbahnhof haltestellen weglassen müssen und und da dort einige linien kreuzen habe ich auch mit der combino FR von goya mit 335 kapazität echt probleme. ich denke wenn die xxl karte mal funktionieren wird (haltestellen mit größerem einzugsbereich + wegfindungsproblem), dann wird dies echt nicht mehr machbar sein und vorallem kaum noch ruckelfrei spielbar. ich find es zwar schön das du nochmal die karte vergrößerst, aber vielleicht werden das echt zu viele menschen auf der karte, sodass man nur noch mit ubahnen, die den verkehr nicht behindern und hohe kapazitäten aufweisen, diese xxl karte spielen kann. vielleicht wäre noch eine extrafreifläche für trams sinnvoll in der city. aber mit bussen, denke ich auch wird man keine chance haben seine fahrgäste zufrieden zustellen. ich habe wiegesagt die alte karte mit dem realen netz versehen und diese ruckelt schon sehr und die einwohner werden auch nie weniger. ansonsten weiter so und vielleicht ist sie ja mal spielbar wenn jemand das wegfindungsproblem bei großen karten lösen kann und den verkehr bei 20% noch kleiner schrauben kann. weil wiegesagt bei der kleinen karte das schon nicht wenig fahrzeuge sind.

    Die Einwohner kann man ja später per Mod für die Map modifizieren, zb so, dass die Wohnhäuser weniger Bewohner und die Fahrzeuge ne höhere Kapazität haben.
    Das gekoppelt mit 20% Verkehr sollte die Map gut spielbar machen.

    auch mit 20% Verkehr ist das ganze noch eine größere Herrausforderung.
    Ich denke mal das sich das Später mit dem Verkehr geben wird wenn die Karte weiter wäschst und größer wird.
    Das mit der Bevölkerung sollte man jedoch vorher Einstellen das sie min. sind sonst verliert man schnell an dieser tollen Karte den Spaß.
    Wie schon erwähnt weiße ich noch ein mal darauf hin, das ich jeden davon abrate sich an das Orginale Streckennetz zu halten, da es das ganze noch viel
    schwieriger macht als es schon ist.
    Mein Tipp: Fangt auf der Karte der Version 0.4 im Süden an zu bauen und tastet euch langsam unter Beobachtung des Verkehrs nach Norden vor.

    Hallo Leute

    Zitat von Tramfan

    Also liebe Leute der Zeit empfehle ich euch nicht die Version 0.4 zu spielen.
    Ich habe Sie getestet ob sie auch spiel bar ist. Da gibt es keinerlei schwierigkeiten.
    Jetzt kommt das weswegen ich es euch nicht empfehle. Ich habe wider im Jahre 1980 Angefangen im Süden 2 Buslinien und später auch 2 Straßenbahnlinien Richtung Norden, doch genau da hört es auf. Alles was Nordlich in der Mitte vom Willhelm-Leuchhner-Platz liegt ist total vom Verkehr verspopft da kann man schon nach 2 Monaten kein Bus oder Straßenbahn verlegen. Das ist nicht gerade schön, zumal dort Markt, Altes und Neues Rathaus sind und auch der Hauptbahnhof. D.h. dort gibt es die meisten Fahrgäste. Ich würde sagen ihr wartet einfach weiter ab, vll ändern sich die Verkehrsströmungen im laufe der erstellung der Map.
    Die Version 0.4 bekommt von mir ein: :thumbdown:
    Schade wo die Stadt bzw. die Karte so toll ist.

    Zuerst mal recht herzlichen Dank für die Rückmeldungen. An den Gegebenheiten im Innenstadtbereich (nördlich vom Wilhelm-Leuschner Platz) kann man leider nicht allzuviel machen, auch im Original konzentriert sich im inneren City-Bereich alles auf relativ engem Raum.


    Ich muß allerdings auch sagen, daß mir exakt das genannte Problem auch auf gueddis Leipzig-Karte aufgefallen ist. Sobald auf dem Ring auch nur einzige Straßenbahn fährt sind sämtliche Zufahrten zum Ring dicht. Etwas Abhilfe brachten zwei U-Bahn Linien (Nord-Süd und Ost-West) aber auch nur dann wenn darauf folgende Baumaßnahmen mit extremen Fingerspitzengefühl erfolgten. Sonst knallte es wieder an irgendwelchen anderen Ecken...

    Ich schließe daraus, daß es tatsächlich die baulichen Gegebenheiten in Leipzig sind, die zu den Verkehrsproblemen führen... (es lebe der Realismus... ;) )

    Ich hatte folgendes angekündigt:

    Zitat von InRi

    ...Während der nächsten Runde werde ich (wenn ich in deren Nähe bin) verschiedene Industriegebiete ein bischen in Form bringen - vielleicht reduziert sich dadurch auch der Verkehr im Bereich Hauptbahnhof/Brandenburger und Berliner/Delitzscher Straße ein bischen....


    Mir ist selbst schon aufgefallen, daß speziell aus Richtung Ring eine Menge Blech in diese Industriegebiete (und retour) unterwegs ist und es auch ohne ÖPNV immer zu recht ansehnlichen Staus im Bereich des Hauptbahnhofs/Gerberstraße, Delitzscher Straße und Brandenburger Straße kommt. Ich werde auf jeden Fall die Industriekonzentration in Eutritzsch um einiges reduzieren und mehr mit Deko-Elementen arbeiten um da schon mal ein bischen Luft reinzubekommen.
    Außerdem kommen noch einige Industriegebiete im Westen (Lindenau), Nordosten (Mockau) und Osten (Schönefeld/Paunsdorf) hinzu, die möglicherweise helfen, die Verkehrskonzentration in der Stadtmitte etwas zu lindern. Im Vorfeld vermag ich da allerdings leider keine Prognosen abzugeben.

    Nun ist es aber auch so, daß sich auch im Original die Industrien an bestimmeten Stadtteilen konzentrieren, während andere Stadtteile mehr oder weniger reine Wohngebiete darstellen, so daß es sicher zu Verkehrsproblemen auf Grund der Pendlerbewegungen kommt - daran will und werde ich auch nichts ändern... allerdings versuch ich das Ganze irgendwie im Rahmen zu halten.

    Eines ist aber ziemlich sicher abzusehen: Probleme wird es auf jeden Fall in Ost-West Richtung geben, weil sämtlicher Verhehr aus den westlichen Stadtteilen über eine Handvoll Brücken in Richtung Innenstadt/Osten läuft. So bin ich mir recht sicher, daß sich auf der fertigen Map vier Schwerpunkte herauskristallisieren werden: Hans-Driesch Brücke (nördlich Zentralstadion)- hier vielleicht noch nicht ganz so arg - für den Verkehr nach/aus Leutzsch, Zeppelinbrücke (Jahnallee) für den Verkehr nach/aus Lindenau und Grünau-Nord, Plagwitzer Brücke (Käthe-Kollwitz Straße)für den Verkehr nach/aus Plagwitz und Schleußiger Weg für den Verkehr aus/nach Schleußig und Grünau-Süd.
    Aber das wird sich weisen, wenn ich die Karte erst mal so weit ausgebaut habe.

    Vielleicht ist ja auch hilfreich, wenn, ich schon mal "von Haus aus" den S-Bahn-Ring fest vorgebe - soll heißen derzeit vorhandene Eisenbahngleise und Bahnhöfe teilweise durch (oberirdische) U-Bahnstationen, den Hauptbahnhof sowie einige andere Bahnhöfe durch die modifizierte Version (U-Bahn Betrieb) ersetze.
    Hierzu bitte ich um Rückmeldungen.

    Viele Grüße aus OÖ

    Ingo

    Hallo InRi,

    Also ich persönlich wäre für das vorgegebene Stadtbahnnetz. Um weitere User glücklich zu machen empfiehlt es sich wahrscheinlich auch eine Karte hochzuladen, wo dieses nicht existiert. Das ist meine Meinung. Ich persönlich fand in der alten Karte auch den Bahnhofsvorplatz besser, aber das ist ja geschmackssache :)

    Ich dachte mir, das ich von anderen Usern abgeraten werde ein reales Netz nachzubauen. Aber für meine Verhältnise macht es am meisten Spaß, das sieht wohl jeder anders. Das ich mit dem realem Netz nicht weit komme, habe ich dann auch gemerkt :) Es war ja nur ein Beispiel, ihr seht ja das InRi selber schreibt das es schnell zu Staus kommt, egal ob man jetzt real nachbaut oder nicht.

    Ich bin schon gespannt auf die Randgebiete. Schönes Wochenende euch allen!

    Auch ich selbst finde die Idee mit dem S-Bahn Netz gut, da es bestimmt einige Fahrgasttransporte erleichtern würde.
    Auch wenn es recht schwierig ist zwei Karten Parallel zu bauen würde ich sagen das es gut wäre auch eine ohne zubauen.
    Wohl am besten erst einmal ohne, da sich das S-Bahnnetz schnell noch einbinden lässt, wenn die Karte fertig ist oder jemand anderes Baut das in deine Karte Parallel ein und stellt diese z.B. als version 0.4 S-Bahn online oder so ähnlich.
    (Würde ich auch machen :D )

    Zitat von Tramfan

    Wohl am besten erst einmal ohne, da sich das S-Bahnnetz schnell noch einbinden lässt, wenn die Karte fertig ist oder jemand anderes Baut

    Da würde ich dringend von abraten. Wenn schon, dann erst mit Netz bauen und dies später in einer Extra-Version entfernen und durch Grün-/Betonflächen ersetzten. Andersherum gibt es nur Probleme, weil wieder was nicht passt.

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