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Allgemein über Cities Skylines

  • SKY1968
  • 10. August 2015 um 10:19
1. offizieller Beitrag
  • SKY1968
    Anfänger
    Beiträge
    4
    • 10. August 2015 um 10:19
    • #1

    Findet ihr nicht auch das die Straßen im Spiel irgendwie den Zweck nicht erfüllen? Ich wohne in Berlin und ich bin umgeben von Kreuzungen und kleine Straßen! Trotzdem läuft der Verkehr..
    Im Spiel ist es so das nach einiger Zeit jede Kreuzung ein Stau hervor ruft! Aber Städte haben nun mal Kreuzungen...Ich verstehe nicht wo dabei der "fun" bleibt? Sollen wir die utopische Stadt schaffen oder Spaß haben? Dann gibt es Fabriken die Arbeiter brauchen aber im Residenz -Kästchen kein bedarf angezeigt wird!(?) Was soll das? Im Industriegebiet werden Fabriken als verlassen angezeigt aber die Stadt hat Arbeitslose? Trotz Schulen und Universität!!!! Feuerwehr und Polizei ist auch so eine Sache...Ich habe die größtmöglichen POL und FW Wachen gebaut und obwohl alles im grünen Bereich ist brennen Häuser ab! Fabriken auch! Baue ich Kreuzungen damit diese schneller vor Ort sind, kommt automatisch der Stau!
    Fun...ist das nicht!
    Habt ihr bemerkt das ab einen gewissen Punkt die Zahlen nicht mehr stimmen? Finanzen gehen plötzlich und ohne Grund in den Keller!
    Hebt man diese etwas ab....kommt das Murren der Bürger!
    Läden!
    Baust du welche suchen diese nach Arbeiter! Dann brauchst du Schulen und Hochschulen!
    Baust erst die Schulen und dann die Läden....suchen diese immer noch nach "gebildeten" Arbeiter! Heh?
    Und dann der Lärm! Den kriegt man NIE weg! Egal wie viele Parks man baut....der bleibt!!!!
    Ich hab es mit unterirdischen Bzw. Brückenstraßen probiert....nichts!
    Wie viele Müllentsorgungsplätze braucht eine Stadt mit 10.000 Bürger?
    Ich habe 4 (mit Verbrennung) und es wird immer noch Müll angezeigt!

    Das und vieles mehr macht mir den Spaß richtig kaputt!
    Mit oder ohne Mod...es fehlen viele Sachen die nötig sind um den Faktor "Spaß" zu erhöhen!
    Letztendlich war ich nie Bürgermeister einer Stadt...so viel Können habe ich nicht...darf ich also kein Städte Sim spielen?

    Die Realität sieht anders aus...

    • Zitieren
  • siggi
    Fortgeschrittener
    Beiträge
    193
    • 10. August 2015 um 10:37
    • #2

    hallo

    ja der Verkehr in Cities ist ein Problem an dem Hoffentlich gearbeitet wird.
    das mit den Arbeitsplätzen und der Bildung besteht aber in der Realität durchaus auch, wir haben hier auch Arbeitslose und trotzdem sind viele Lehrstellen nicht besetzt, oder Fachkräftemangel, es gibt auch Leute die nicht arbeiten wollen und lieber als Harz4 Empfänger ihr leben leben.
    Lärm ist ein Problem, das stimmt, aber ich habe eigentlich nirgends wirklich Beschwerden darüber, außer direkt an einer Autobahn vielleicht, allerdings ist mir auch aufgefallen, dass wenn ich Straßen unterirdisch baue die Leute obendrüber auch ein Negativsmilie bekommen, habe aber noch nicht geschaut ob das Auswirkungen hat^^

    Fakt ist, man muss beim Spiel etwas mit Mod's nachhelfen, dann regelt sich auch etwas das Müllproblem z.Bsp.

    • Zitieren
  • SKY1968
    Anfänger
    Beiträge
    4
    • 10. August 2015 um 11:10
    • #3

    Wusste nicht das es in CS Harz 4 gibt! ^^ Aber ich habe doch Schulen gebaut...und eine Universität auch! Es fehlt an gelernte Arbeitskräfte...heißt es trotzdem!
    Die Straßen sind ohne Zweck! Man fängt mit der Abzweigung einer Autobahn die aber nur Ein und Ausgang hat! Heh? Wenn man diese dann verbindet hat man den ersten Stau!
    Aber wie sonst können wir dieses Problem umgehen? Zu dem kommt auch dass nicht alle Straßen geeignet sind diese "Enden" zu verbinden! Hast du schon versucht eine Autobahnkreuzung zu bauen?
    Oh man!!!! Fabriken die ihre Produkte nicht absetzen können ist auch ein Fehler! ich habe 2 Cargo Bahnhöfe gebaut...trotzdem...keine Absatz der Waren! Dann auch ein Cargo Port....nichts!
    Ich sage nur eins...
    Stimmt das Straßensystem nicht wird nichts stimmen!

    • Zitieren
  • Richti82
    Schüler
    Beiträge
    91
    • 10. August 2015 um 11:13
    • #4

    Servus.

    Naja speziell dem Stau, kann man wirklich gut entgegenwirken. Ich habe selber schon mehrere Städte angefangen. Man muss einfach aufpassen, wo baue ich Gewerbe, wo Industrie. Demzufolge verhällt sich auch der Verkehr. Ich habe mir im Workshop mehrere verschiedene Kreisverkehre runtergeladen (da die beiden im Spiel relativ gross sind) und damit funktioniert das super. Im Industriegebiet selber und direkt nach Autobahnkreuzungen, wo der Großteil der Autos runterkommt, baue ich direkt einen Kreisverkehr und der Verkehr läuft optimal. Man darf halt einfach nicht zuviele Kreuzungen bauen, da es dort irgendwann einfach mal stockt.

    Zum Lärm, ich weiss ja nicht wie du gebaut hast, wo ist denn der Lärm? Industrie macht einfach mal krach, Gewerbe auch. Sollte man halt nicht mit Wohngebieten mischen.
    Zum Thema Müll bzw auch Feuer. Wenn mal angezeigt wird das irgendwo Müll abzuholen ist, muss man nicht sofort reagieren. Die Laster sind ja unterwegs, nur noch nicht eingetroffen. Das ganze hängt natürlich alles miteinander zusammen. Wenn viel Verkehr ist und viel Stau, kommen die Feuerwehrzüge schwer und langsam durch ---> Haus brennt ab.
    Oder eben es wird angezeigt, Müll liegt zulang rum. In erster Linie ist das oberste Gebot, das der Verkehr so gut es geht fliesst. Wenn das gewährleistet ist, regelt sich das andere von allein.

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  • SKY1968
    Anfänger
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    4
    • 10. August 2015 um 11:26
    • #5

    Mit wenigen Worten...Ohne Mod kein Spaß?
    Hast du ohne Mods Spaß gehabt?
    Ich nicht!

    Wieso dann nicht gleich so ein Spiel bringen?
    Ich will ein Sim spielen wo der Spaß mehr ist als das Aufpassen jeder Bewegung!
    Bei der Rechenleistung die PC´s heute haben ist es doch nicht schwer oder?

    Ich will keine utopische Weltstadt bauen....Nur etwas meine Zeit totschlagen und Einnahmen haben die Realitätsnah sind!
    Bin in eine Großstadt geboren...so, wie es im Spiel, sieht es hier nicht aus! Und meine Stadt, im Spiel, hat nur etwa 10 bis 13 tausend Einwohner! Wie soll ich die 100.000 schaffen können?

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  • Xanos
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    • 10. August 2015 um 11:37
    • #6

    Erst ein mal musst Du dich von realistischen Einwohnerzahlen verabschieden. Die Einwohnerzahl definiert die Anzahl wirklich real simulierter Personen im Spiel. Wie man sieht wohnen in einem Hochhaus mit 50 Wohnungen nur 15 Familien. Die Entwickler haben absichtlich die Zahl der Einwohner auf der Karte nach unten reguliert, damit die Simulation ruckelfrei spielbar bleibt. Eine Großstadt mit 5 Millionen Einwohnern kann man nun ein mal nicht in Echtzeit simulieren. Die alternative wäre gewesen, die Anzahl der Einwohner zu "faken", sprich einfach mehr anzuzeigen als wirklich da sind (wie es andere Spiele machen).

    Unter der Sichtweise, dass die Einwohnerzahlen nicht real sind, lassen sich trotzdem sehr wohl realistische Städte bauen. Damit meine ich die Anordnung des Straßennetzes und die Verteilung der Wohn-, Gewerbe- und Industriegebiete sowie der daraus resultierende Verkehr.


    Ja, Cities: Skylines ist in erster Linie ein Verkehrssimulation. Dies sieht man unter anderem an den Vorgängertiteln (Cities in Motion 1&2, CO hat somit einiges an Erfahrung bei Transport / Verkehrssimulationen), sowie dem Fakt, das jede Person wirklich simuliert wird (der Verkehr also nicht nur statistisch berechnet wird). Auch hat der größte Teil der Spieler gerade daran Saß, den Verkehr zu optimieren. Wenn man mit Verkehr so gar nichts am Hut hat, ist CSL nicht unbedingt das perfekte Spiel für einen.

    Ja, ich stimme zu, dass die Nachfrage nach neuen gebieten Teilweise recht sonderbar ist. Auch mir ist es schon passiert, dass ich Nachfrage nach neuen Gewerbegebieten hatte während sich gleichzeitig die aktuellen Gewerbegebiete reihenweise über fehlende Arbeitskräfte beklagten. Dank Hilfe aus dem Forum konnte ich das Problem auf den Güterverkehr festlegen. Zu wenig Güter -> zu wenig Angebot -> Nachfrage nach Gewerbe steigt -> ich baue mehr Gewerbe -> zu wenig Arbeitskräfte, und keine Nachfragen nach neuen Wohngebieten weil die aktuellen Gebiete ja schon nicht genug Waren vom Gewerbe bekommen haben.
    In diesem Fall störte mich vor allem, dass die wirkliche Ursache nicht angezeigt wird. Der Gewerbebalken steigt einfach, wenn zu wenig Waren verfügbar sind. Das die aktuellen Gebiete die Waren zwar liefern könnten, es aber nur wegen Gütermangel nicht tun wurde mir nicht angezeigt.

    Alles in allem: ja auch ohne Mods macht mir das Spiel Spaß. In meiner Videoreihe habe ich die ersten 20 Folgen (glaube ich) zB komplett ohne Mods gespielt. Aktuell benutze ich vor allem Mods, mit denen man den Verkehr besser beeinflussen kann (Trafic ++ und ähnliche) oder mehr Informationen angezeigt bekommt, um daraus die richtigen Schlüsse ziehen zu können.

    Xanos Let's Play

    Einmal editiert, zuletzt von Xanos (10. August 2015 um 12:04)

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  • SKY1968
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    • 10. August 2015 um 12:24
    • #7

    1. Wer spricht hier über 5 Millionen? Ich spreche über 100.000!
    2. Wieso gibt es Mods ohne denen man das Spiel nicht "gewinnen" kann?
    3. Wo bleibt der Spaß?
    4. Ich spiele jetzt ohne Geldlimit und alle Bauten offen von Anfang an....hat keinen Zweck....über kurz oder Lang scheitere ich!
    5. Reale Sims geben kein Spiel mehr Prestige....reale Wechselwirkungen schon!
    6. Verwalten, mit den Mengen Geld das man dafür ausgeben muss, ist unmöglich!
    7. Keine Zweckmäßige Straßen.
    8. Mir ist ein Haus gleich 50 Meter von der Feuerwache ausgebrannt!
    9. Leere Läden/Fabriken/Wohnhäuser...aber ein Verlangen dafür auf den Kacheln unten?
    9. Wie viele Schulen muss ich bauen damit dieses "ausgebildete Fachkräfte gesucht" Zeichen über die Häuser verschwindet?
    10. Wie viele Pol Reviere brauchen 10.000 Einwohner?
    11. Wie viele Feuerwachen und Müllhalden?

    Fazit nach 2 Wochen: Gute Grafik und ein Riesengelände! Viele Bauten jedoch keine Spezifizierung möglich! Bei anderen Spielen kann man Agrar--Tourismus-Fabrik wählen! Hier nicht. Es wird einfach gebaut.
    Straßennetze sind nach wenigen Stunden überlastet! U Bahn oder Bus helfen da wenig...viel mehr sie verursachen mehr Staus! Ohne Mods kein Moos! Stunden Bzw. tagelang spielen ja...Spaß....wenig!
    Eventuell kommt eine verbesserte Version auf dem Markt der sowieso zu wenig Simspiele hervorbringt....Ich vermisse Empire Earth z.B. Oder Age of Mythology...u.s.w.

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  • Xanos
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    • 10. August 2015 um 12:40
    • #8
    • 100.000 kann man sehr wohl erreichen, aber die Stadt entpsircht dann vom Aussehen eher eine Millionenmetropole.
    • Was bezeichnest Du als Gewinnen und welche Mods meinst Du? Statt Dich zu freuen, dass Mods, die offiziell von den Entwicklerun unterstützt werden, das Spiel erweitern, meckerst Du rum. Warum?
    • Was ist das denn für eine Frage?! Wenn man nur Shooter spielt wird man mit einer Stadtbausimulation wahrscheinlich keinen Spaß haben. Aber jeder, der sich für den Bereich Verkehr / Stadtbau / Simulation begeistern kann hat mit diesem Spiel sehr wohl viel Spaß. ich frage doch auch keinen Hochhauskletterer: "Wo bleibt der Spaß?" nur weil ich daran keinen Spaß hätte ;) (Nur ein Beispiel)
    • In welcher Hinsicht scheiterst Du? Warum soll das am Spiel liegen?
    • Die Wechselwirkungen sind real, die real Simulierten Sims erzeugen einen Realismus, der ohne nicht möglich ist, und führen zu Wechselwirkungen, die dem Spiel (wie Du es nenne würdest) "Prestige" verleihen. Auf real simulierte Sims zu verzichten würde dem Spiel außerdem in keinster Weise einen Mehrwert geben.
    • Absolut falsch. In meinen Augen ist das Spiel deutlich zu leicht, Geldprobleme habe ich nie. Ich benutze einen Mod, durch den ich weniger Geld einnehme um so eine Herausforderung zu haben. Unerfahrene Spieler sollten im "Vanilla" (ohne Mods) eine normale, aber schaffbare Herausorderung haben.
    • Was sind in Deinen Augen zweckmäßige Straßen? Es gibt die wichtigenStraßentypen zur Auswahl, dazu Einbahnstraßen als Ergänzung. Die Entwickelt stellen aktiv eine API zur Verfügung, durch die Modder neue Straßentypen erstellen können, so bleibt kein Wunsch offen.
    • "Shit happens" - Ganz ehrlich: Ohne Screenshot kann man Dir da nicht helfen. Es ist aber zB durchaus möglich, dass Deine Verkehrsplanung so schlecht ist, dass die Feuerwehr nur im Stau steht. Evtl waren gerade alle Einsatzwagen unterwegs, oder sie haben das Motto "some man just want to see the world burn" angewandt ;)
    • Die Einwohner müssen sich ja erst ein mal ausbilden lassen, das geht nicht von heute auf morgen. Eine Person durchlebt in CSL das gesamte Leben, vom Kind (mit Schule) über Jugend (Highschool, Uni) und Erwachsenenleben (Arbeit) bis zur Rente und Tod. Wenn neue Leute einziehen sind erst ein mal alle ungebildet. Baut man schnell große neue Wohnbereiche, ist die Nachfrage nach Schulen sehr hoch, man muss aber nicht alle sofort versorgen, den nach einigen Wochen wird die Nachfrage sinken, da natürlich nicht durchgehend so extrem viele neue Kinder auf die Karte kommen. Die Nachfrage und den aktuellen Bildungsstand sieht man am linken Bildschirmrand wenn man im Ausbildungs-overlay ist.
    • ein bis zwei eventuell, ich komme mit sehr, sehr wenig Polizei aus.
    • So viele, wie im Overlay eingeblendet wird.

    Xanos Let's Play

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  • Sebastianeh
    Administrator
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    • 10. August 2015 um 13:37
    • Offizieller Beitrag
    • #9

    @SKY1968

    willst du hier nun Allgemein über CitiesSkylines reden, oder sollen wir dir bei deinen Gamplay Problemen helfen?
    Denn letzteres hast du wohl meiner Meinung nach.
    Wenn dies der Fall ist, wird dieses Thema in den richtigen Bereich verschoben.

    Setze dich mit dem Spiel auseinander, lese dir die schon vorhandenen Themen durch, denn vieles von deinen Punkten wurde schon mehr oder weniger diskutiert und wenn du spezifische Fragen hast, wofür es noch kein Thema gibt, so Frage ruhig, es gibt genug hilfsbereite Mitglieder die dir gerne helfen.

    Mfg Sebastian

    <p>I think my pig whistles.</p>

    • Zitieren
  • siggi
    Fortgeschrittener
    Beiträge
    193
    • 10. August 2015 um 15:46
    • #10

    Erstmal solltest du dich mal wieder beruhigen :D

    mach von deiner Stadt mal ein Paar Screenshots, dann können wir dir evtl helfen deine Probleme zu lösen, denn Staus an den AB Enden hatte ich noch keine, schon gar nicht bei 10.000 EW.
    Meine aktuelle Stadt hat 150.000 EW und keine nennenswerten Staus, außer es "verhakt" sich mal wieder ein Auto und blockiert alles^^
    der Verkehr braucht halt besondere Aufmerksamkeit, das finde ich aber eigentlich ganz geil, das streben nach Perfektion macht für mich den Spaß aus.
    Zu deinen ganzen Beschwerden muss man aber sagen, ich finde die etwas überzogen, denn so schlimm finde ich das ganze nun nicht, man muss halt ein paar Dinge beachten und dann läuft das ganze eigentlich ganz gut.

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