Beiträge von CIMotion

Ich ziehe es vor wenn die Gebäudeanzahl zwar begrenzt ist, dafür aber jedes Gebäude individuell gestaltet wurde. Wiederholungen lassen sich zwar dann nicht vermeiden, aber ist das so schlimm? Das ist ja auch in jeder Modelleisenbahnlandschaft so:) Ich würde es viel besser finden, einen Gebäudeeditor ins Spiel zu integrieren, mit dem man sich selber eigene Varianten von Wohnhäusern, Bürogebäuden, Industrieanlagen etc erstellen könnte. Das wäre übrigens auch mal ein Wink mit dem Zaunpfahl an CO;)

Ein weiteres Problem das ich dabei sehe: Wenn meine gesamte Stadt (also nicht nur die Gebäudetypen, sondern sogar deren individuelles Aussehen) mit der Willkür des Zufalls erstellt wird, werden die Ergebnisse, so fürchte ich, zwar schön chaotisch und bunt, aber eben auch seelenlos und willkürlich.

Das hört sich vielleicht etwas nach Bashing an, das soll es aber gar nicht sein. Ich könnte mir Vorstellen dass das Spiel selbst eine richtig tolle WiSim wird.
Vielleicht liege ich am Ende ja auch ganz falsch mit meinen Befürchtungen

Zitat von AlexanderN

Ich gehe stark davon aus, dass die Modellteile aus denen die Häuser generiert werden momentan nur Platzhalter sind, da es sich ja nur um ein Konzept Build handelt und der Augenmerkt im moment zu 99% auf dem gameplay, Balancing und wenn überhaupt den Bahn-Modellen liegt.
Die Gebäudemodelle sind im Moment total uninteressant für die Spielentwicklung.

Ich bewerte ja auch nur den jetzigen Stand, das ist ja klar. Ausserdem: Wenn Grafikelemente wirklich nur Konzept-Builds sind, werden diese i.d.R. auch eindeutig als solche visualisiert. Dann haben die Gebäude z.B. noch keine Texturen oder werden eindeutig so gestaltet, dass sie noch nicht fertig aussehen. Für mich sieht das ganze so aus, als wäre es schon ziemlich "ernst gemeint".

Und mir gefällt es nicht. Schon das Prinzip, Gebäude prozedural gestalten zu lassen finde ich kritisierenswert. Gebäude und Fahrzeuge gehören handgemacht. Das ist meine Meinung:)

Aber ich habe ja auch betont, dass ich mich gern positiv überraschen lasse.

Das macht einen recht interessanten Eindruck. Der Streckenbau scheint flexibel und einfach bedienbar zu sein, auch das Interface sieht ganz durchdacht aus. Die historische Entwicklung ist natürlich auch interessant - ich hoffe bei Train Fever wird diese spannender gelöst als bei CIM1. Grafisch und stilistisch bin ich hingegen zwiegespalten: Die Eisenbahnmodelle sehen richtig toll aus. Die prozedural generierten Gebäude hingegen mag ich, im jetzigen Stand, überhaupt nicht. Sicher, wir reden noch von einer frühen Entwicklungsphase - es kann sich noch viel an der Darstellungsqualität ändern. Aber was bringt die größte Gebäudeabwechslung, wenn die einzelnen Modelle einfach nicht schön aussehen? Gerade die Ergebnisse bei den Hochhäuserm finde ich - man möge mir bitte die Direktheit verzeihen - wirklich hässlich. Eine dynamische Stadtentwicklung, also in gewissem Rahmen auch eine zufallsgenerierte Platzierung der Gebäude, ist natürlich sehr interessant. Aber doch nicht die Modelle selbst! Da würde ich mir ganz eindeutig Handarbeit wünschen, genau so wie bei den Zugmodellen.

Also: Sehr interessante Ansätze. Bei den Gebäuden bin ich noch sehr skeptisch, aber ich lasse mich natürlich gern positiv überraschen. Ich drücke den Entwicklern die Daumen!

Zitat von AlexanderN

Was für eine Politik CO damit verfolgt, manche DLC nur über manche Verkaufsplattform zu vertreiben wissen die selbst wohl auch nicht
Einfach alle DLCs bei Steam + Dritthändlern anbieten und dazu die Einzelfahrzeuge in den Store....
Aber das wäre ja zu einfach

Das müssen irgendwelche Kooperationsverträge mit den Verkaufsplattformen sein, dank derer CO zusätzlich verdient. Anders kann ich mir das nicht erklären.

Allerdings führt man dadurch den komfortablen Ingame Shop ad absurdum.

strange

Das klingt ja alles ziemlich gruselig. Hast du denn auch eine Mac Version Sotrax? Ich selber hatte mit dem Editor bisher noch überhaupt keine Probleme, und ich hoffe sehr dass das auch so bleibt.

Ich selber nutze Windows 7, 64 Bit.

Der einzige Grafikbug bei mir ist der, dass das Wasser teilweise so aussieht, als würde es den Boden an einigen Stellen nicht ganz bedecken. Das tritt auch nur auf wenn man weit rauszoomt.

Die Strassen hingegen lassen sich bei mir problemlos abreissen und neu platzieren. Ich habe mittlerweile zig Stunden problemlos im Editor verbracht.

Interessant wie unterschiedlich stabil sich CIM2 auf den verschiedenen Systemen verhält.

Edit: Nein ich möchte mich hier nicht aufregen .

Einen schönen Wochenstart euch allen:)

Gehört definitiv zu den besten deutschsprachigen LetsPlays zu CIM2, von denen es leider nicht sehr viele gibt;) Schön dass ihr beim Spielen wirklich die Tiefe geht und die Möglichkeiten von CIM2 auskostet und diskutiert. Auch sprachlich im vergleich zu anderen eine echte Wohltat;)

Danke! Und weiter so...

Ich spiele meistens mit einer Mischung aus Variante 1 und 2. Auf jeden Fall nutze ich die Bauoptionen oft zur Optimierung des Straßennetzes. Spannend finde ich vor allem zentrale Umsteigestellen von Grund auf möglichst perfekt durchzuplanen. Da kann es schonmal sein dass ich auf Pause drücke und erstmal eine Viertelstunde überlege, welche Vorgehensweise am sinnvollsten ist. Aus welchen Richtungen werde ich später welche Verkehrslinien heranführen? Wo errichte ich Start- und Wendepunkte für Busse und Trams und wie platziere ich diese, damit der Umsteigeverkehr problemlos abläuft? Wie vermeide ich, dass der haltende Nahverkehr Staus nach sich zieht?

Da ich für diese Planungen oftmals großräumig Lücken ins Stadtbild reiße, ist es sehr schön dass das dynamische Wachstum diese Lücken später wieder schliesst. Ich habe mittlerweile auch keine Hemmungen mehr, eine völlig verstopfte 2-spurige Strasse, auf großer Länge komplett abzureissen und durch eine 4 spurige Avenue mit Bus Lanes und Parkplätzen zu ersetzen, wenn es nötig wird. Da wird dann durchaus mal auf 1-2 KM Lange eine ganze Apartement- und Bürogebäude-Fassade plattgemacht. Wird ja alles wieder vom Spiel aufgebaut:)

Was ich hingegen seltener mache, ist wirklich neue Stadtteile hinzu zu "kreieren". Ich möchte mir nicht die Problemstellungen, die ich lösen möchte, selber stellen müssen. Also mir nicht selber Stadtteile vor die Nase setzen müssen, die ich dann wiederum selber erschliessen soll?? Das finde ich Spieldesigntechnisch etwas unglücklich gelöst. Schön wäre es, wenn die Stadt selber über ihre Startgrenzen hinauswachsen würde, oder auch mal bestehende Straßenzüge dynamisch abändern würde.

Ein von der KI gesteuertes Stadtplanungsbüro, das selbstständig Entscheidungen trifft, z.B. eine Flussschleife zuzuschütten oder eine ausgendiente Gleisfläche einzustampfen, um darauf Wohnraum zu erstellen. Oder ein altes Industriegebiet abzureissen um dort einen Park zu errichten usw.

Ein Tag vorher gibts dann nen Zeitungsartikel*g* und man hat noch Zeit vorher Maßnahmen zu treffen, z.b. Linien umzuleiten oder so...;)

Allerdings wär das in Pucto KI sicher so etwas wie eine Königsdisziplin, die sicher nicht ganz leicht umzusetzen wäre - zumindest wenn sie glaubwürdige Stadtplanung vollziehen soll..

Man kann eine Karte ganz gut auf dieses Problem mit den Schulen im Vorfeld vorbereiten: Ich habs mal ausprobiert, die Karte vor dem Spiel zu öffnen und eigenhändig weitere Schulen zu platzieren. So kann man dort wo bereits Schulen platziert wurden, noch ein, oder zwei vom selben Gebäudetyp dazusetzen (Dann sind das halt Schulzentren;)) Und irgendwo an den Stadträndern oder unwichtigen Freiflächen noch welche dazu platzieren.

Wenn man die Anzahl der Schulen dadurch schon vor dem Spiel hochschraubt, platziert das Spiel keine zusätzlichen mehr - oder deutlich weniger. Und es sieht auch besser aus, weil man selbst entscheiden kann, wo die neuen Schulen stehen..;)

Dauert ja nicht sooo lange, im Editor ein paar neue Gebäude auf die Karte zu setzen.

Mich würde mal interessieren, wie ihr diese Features bei CIM2 in euren Spielen nutzt. Da gibt es ja diverse Möglichkeiten.

Variante 1: Die gängigste Art ist wohl, das Wachstum einfach nebenbei laufen zu lassen, während die Karte vom Spieler nicht nennenswert durch neue Strassenzüge erweitert wird. Hier und da werden Umsteigesituationen geschaffen, ebenso wie kurze Zubringer (etwa zwischen einer Hauptstrasse und einem Fähranleger). Aber das grobe Strassennetz wird nicht massgeblich verändert bzw. erweitert.

Variante 2: Der Spieler nimmt die bestehende Karte als Ausgangsbasis und verändert diese massiv selber wärend des Spiels. Dazu gehört nicht nur, das gesamte Strassennetz für den eigenen Verkehrsbetrieb drastisch anzupassen, sondern die Stadt in Eigeninitiative über ihre ursprünglichen Grenzen hinaus zu erweitern.

Variante 3: Der Spieler nutzt nur eine topographisch gestaltete Karte ohne jegliche Bebauung und platziert von Anfang an alles selber - Strassen und Verkehrsnetz. Daraus entwickelt sich dann eine komplett neue Stadt aus dem Spiel heraus.

Habt ihr noch eine ganz andere Art zu spielen?
Oder verzichtet ihr ganz auf das dynamische Wachstum?

Mich würde auch mal interessieren, welche Erfahrungen Ihr mit dem Grad der Beeinflussung vom Verkehrsnetz auf die Wachstumsdynamik der Stadt gemacht habt. Dieser lässt sich ja im Regeleditor beeinflussen.

Seb - üben wir uns doch einfach mal in Geduld

Ich schätze mal es ist gar nicht so unwahrscheinlich, dass wir von allem, was mit CIM2 geplant ist, bislang nur "die Spitze des Eisbergs" gesehen haben.
Also einfach abwarten und erstmal diesen bombenmässigen Sommer geniessen:)

kein problem;) gern geschehen.

Im Reiter zur Landschaftsbearbeitung, dann auf Bearbeiten, und dann ganz rechts den Baumpinsel, den du in Pinselgröße und Baumdichte verändern kannst.

linke Maustaste gedrückt halten: Bäume malen
rechte Maustaste gedrückt halten: Bäume löschen

Ein bißchen muss man sich den Editor schon anschauen, und dann wäre dir das auch sicher von allein aufgefallen;)

Es gibt eigentlich unendlich viele Möglichkeiten ein Spiel anzufangen. Ich gehe meistens folgendermaßen vor:

Mit einem Startkapital 100.000 gebe ich die Hälfte für eine kurze, aber gut platzierte Metrolinie aus. Dabei achte ich besonders stark auf eine hohe Rentabilität, sprich:

Eine Verbindung zwischen

-Apartments und Bürogebäude-Vierteln
-Mietwohnungen und Industrieregionen
-Wohngebieten und großen Einkaufszentren.

Vom Rest des Startkapitals führe ich dann dieser Metrolinie von allen Seiten über Zubringerlinien Fahrgäste per Bus, O-Bus und Strassenbahn zu. Wichtig ist besonders am Anfang, nicht überall auf dder Karte wahllos verteilte, voneinander getrennte Linien zu errichten, sondern diese sich gegenseitig verstärken zu lassen und mit Umsteigepunkten zu vernetzen. Also von Anfang an ein zusammenhängendes Verkehrsnetz bauen!

Sobald das Startkapital aufgebraucht ist, sofort einen erneuten Kredit aufnehmen. Und zwar klotzen, nicht kleckern. Am besten 70.000-100.000, mit langer Laufzeit (ca. 30 Wochen). Dann pausiere ich erstmal, da ich zu diesem Zeitpunkt erstmal ein fettes Minus mache. Jetzt baue ich im pausierten Zustand - damit ich während der Bauphase nicht unnötig Geld zu verliere - ganz in Ruhe eine weitere Metrolinie mit einem Umsteigepunkt zur ersten, unterstütze beide Linien weiter mit Zubringern - und erst wenn der Kredit fast erneut aufgebraucht ist, lasse ich das Spiel weiterlaufen.

Dann heisst es erstmal zu schauen wie sich das Netz so macht, wo ggf. optimiert werden muss etc.. Wenn ich das Spiel dann weiterlaufen lasse, die Fahrpläne vernünftig takte etc, dann komm ich sehr schnell ins vierstellige Plus. Dann kann man sich schon wieder locker den nächsten Kredit leisten, das Netz noch weiter ausbauen usw...

Zitat

Ich habe jetzt immer mit einigen Bus-Linien begonnen, die die Wohnung
der Arbeiter mit Arbeitsstätten verbunden haben. Richtig lukrativ schien
mir das aber nicht.

Wichtig ist, jede Linie durch weitere Zubringer zu verstärken. Es macht keinen Sinn nur eine Buslinie bauen und dann nur noch zuzuschauen bis endlich mal jemand mitfährt:) Es ist ja nicht gesagt, dass die Arbeiter des Industriegebiets x allesamt im Wohngebiet y wohnen, das du mit einer einzigen Buslinie angeschlossen hast:) Vergrössere immer so weit es geht das Anschlussgebiet und baue, wie oben bereits geschrieben, mehrere Linien die sich gegenseitig unterstützen.

Zitat

Wie lange sollte eine Bus-Linie längstens sein?

Das Problem bei sehr langen Buslinien ist, dass der Verschleiss den Bussen stark zusetzt. Da kann es gut sein, dass die Busse bereits nach einem Umlauf in kaputtem Zustand zum Depot zurückkehren. Da stimmt die Balance im Spiel noch nicht so recht. Ich baue Buslinien nie länger als ca 8-10 Stationen je Richtung (also max. 20 Stops hin und zurück). Aber ein Patentrezept oder ein echtes "richtig oder falsch" gibts da nicht...

Zitat

Was macht man, wenn auf einer Linie mehr Fahrzeuge verkehren, als in ein Depot passen?

Die Kapazität der Depots zeigt nur an, wie viele Fahrzeuge gleichzeitig gewartet werden können. Theoretisch konntest du in einem Depot mit einer Wartungskapzität von 10 auch 30 Busse Fahren lassen. Dann musst du nur damit rechnen, dass der Rest dann irgendwo auf der Strecke liegenbleibt;)

Ich schenke den roten Smileys bei CIM2 ebenfalls weniger Beachtung als bei CIM1. Wenn die halt zu blöd sind auf den Fahrplan zu achten, ist das ja nicht meine Schuld;) Für mich ist eher relevant, den globalen Zufriedenheitsbalken oben links in den grünen Bereich zu treiben. Der generiert einen verlässlichen Mittelwert der Zufriedenheit und - wenn man es richtig anstellt - eben auch Fahrgastzuwachs, je weiter der Balken nach rechts wandert.

Also ich spiele mit 66 % Zeitablauf und lasse meinen Feierabendverkehr bis ca 21:30/22:00 mit entsprechender Verstärkung fahren. Danach nimmt der Druck langsam ab, bis ab ca 0.00 der Nachtfahrplan gemütlich vor sich hinplätschern kann. Allerdings hängt das auch etwas von der Karte ab. Auf Streckenabschnitten die zentral gelegene Umsteigepunkte verbinden, kann auch mitten in der nacht noch ganz guter Betrieb vorherrschen.

O-Busse interessieren mich persönlicher eher weniger.

Viel spannender finde ich die neuen Sehenswürdigkeiten. Jetzt wo es mehrere von denen gibt, kommt endlich mal richtig Dynamik in die Maps

Allerdings muss ich immi zustimmen Die Namen der DLCs klingen ziemlich gaga...
Gibts demnächst auch noch den "Schwebebahn Schwips" und die "U-Bahnstationen Unchained"?

Hast du die Karte nach dem runterladen auch entpackt?:) Wenn die Karte genau an der Stelle liegt, die AlexanderN und Mediziner beschrieben haben, dann muss es eigentlich funktionieren.

Vielen Dank für das Lob sapidio! Freut mich sehr, dass du das hier so explizit schreibst

Mit der zugeschütteten Unterführung meintest du die auf den ersten beiden Bildern nehme ich an?:) So ganz zufrieden war ich mit der Stelle auch nicht. Das über der Unterführung platzierte Apartement-Gebäude hat über dem Osteingang des Tunnels so einen komischen Erdhaufen aufgeworfen. Ich hab die Karte an der Position eben noch mal angefasst und die Stelle korrigiert. Ich habe das Haus einfach dort weggenommen, sodass die Unterführung ein seichteres Gefälle beschreiben kann. Danke für den Hinweis!

Edit: Ich hab die korrigierte Karte als Version 1.2.2 hinterlegt. Besonders gravierend ist die Änderung, wie man sieht, aber nicht - also wer auf der Map schon weiter fortgeschritten ist, für den lohnt sich deswegen kein Neustart:)

Sicher, das Problem, dass bei hoher Bevölkerungsdichte viele der neuen Gebäude Schulen sind, gibts natürlich auf jeder Map. Aber es ist nicht so, dass bei meinen 150% Bevölkerung die Karte vom dynamischen Wachstum komplett zerpflückt wird... jedenfalls nicht so sehr wie ich befürchtet habe:)

Meine Meinung ist sowieso, dass man mit dem Regeleditor behutsam vorgehen sollte: Ich spiele bei 66% , minimal 50% Spielzeit und gehe auch nie über 150% Bevölkerung. Je weiter man sich von default-Einstellungen entfernt, desto mehr wird das Spiel "imbalanced". Extremere Einstellungen zerstören für mich eher den Spielspass. Z.b dauert das Geld verdienen bei noch niedrigerem Zeitablauf für mein Empfinden viel zu lang. Dann das Problem, dass das dynamische Wachstum aus dem Gleichgewicht gerät usw usw... Aber wie gesagt, das ist wirklich nur meine Meinung. Jeder soll spielen wie er will... Aber man kann eine Map unmöglich für alle Regelset Einstellungen testen...