Gerade wurde nachgeliefert:
Übersetzungen der Tooltips im Regeleditor.
1.3.2
-Fixed bug: Cannot bulldoze broken roads.
-Fixed bug: Last patch is missing translations of new text items
Beiträge von CIMotion
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feldhamster: Der Fahrplan funktioniert mittlerweile nahezu reibungslos und ist für mich ein ganz entscheidender Gameplay-Vorteil gegenüber CIM1. Dass Fahrzeuge doppelt das Depot verlassen deutet in 90% der Fälle auf die falsche Verwendung des Fahrplan Tools hin. Ich habe dazu am 19. Mai mal ein paar Beobachtungen festgehalten:
[Sammelthread] Änderungswünsche für CIM 2 - Seite 11 - Allgemeines - Cities in Motion - Fanpage
Wobei ich dir natürlich keineswegs CIM1 ausreden möchte;)
Aufrechtgehn: köstlicher Beitrag
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Da stimme ich mit meinen Vorrednern absolut überein. Die Missionen sind ein ziemlicher Witz und auch die Kampagne hab ich einfach nach 50% links liegen lassen - Zumal es ja nichtmal irgendwelche freischaltbaren Boni gibt.
Auch im Endlosgame ignoriere ich 90% der Aufgaben. Ich baue und wirtschafte einfach viel lieber auf eigene Faust drauflos - das macht mir persönlich viel mehr Spaß:)
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Es werden definitiv noch Patches kommen.
Z.B. wird demnächst der Bug im Regeleditor gefixed, durch den sich die Änderungen in der Wartungsintensität der Fahrzeuge nicht im Spiel auswirken.
Zudem wurde noch einmal angedacht, die oberirdische Strukturfläche der U-Depots zu verkleinern, damit diese sich komfortabler zwischen den Straßen platzieren lassen. Allerdings war das keine definitive Ankündigung, man will sich das aber mal näher anschauen...
underground metro station & steam workshop
Lassen wir uns also mal überraschen was alles noch so kommt.
Die Bemerkung, dass das Team für die nächsten Monate alle Hände voll zu tun hat, lässt wohl doch sehr darauf schliessen, dass noch einiges mehr kommt als ein paar Fahrzeuge und Sehenswürdigkeiten;) -
Es ist mir völlig egal, ob die 5€ unverhältnismäßig sind. Sie sind ja keine Pflicht!
Naja, *wenn* ein DLC-Preis wirklich unverhältnismässig wäre, würde ich das schon kritisieren. Aber das ist hier ja nicht der fall. Ansonsten stimme ich dir vollkommen zu, Alexander
5 EUR für 5 Fahrzeuge sind für mich gefühlt die Obergrenze, dessen was ich noch adäquat finde. Teurer sollten einzelne Fahrzeuge nicht sein. Aber Abzocke ist das imho noch lange nicht...
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Also ich hab bei CIM2 mittlerweile 175 Stunden auf der Uhr, und das Spiel ist nicht mal 3 Monate draussen. Beim CIM1 habe ich bislang 374 Stunden - nach mehr als 2 Jahren. Ich glaube, ich werde insgesamt *weitaus* mehr Zeit mit CIM2 verbringen. Und das hat eine Vielzahl von Gründen.
ich will CIM1 in keinster Weise schlechter reden als es ist. Es hat derzeit wirklich noch mehr Charme, einen höheren Aquarium-Faktor, eine höhere Gebäudevarianz... Die CIM2-Städte sind bislang verhältnismässig lieblos. (Daher baue ich meine Maps mittlerweile selber;))
Allerdings ist mir CIM1 spielerisch im Direktvergleich zu seicht und belanglos, um jemals ernsthaft dorthin zurückzukehren. Und das ist für mich DER Knackpunkt. Ich will nicht nur zugucken - ich möchte planen, feintunen, umstrukturieren, verbessern. Dass ich kreativ die komplette Infrastruktur ändern und an meine Pläne anpassen kann, ist für sich genommen schon ein immenser spielerischer Vorteil. Aber dazu kommen eben auch noch die viel gezielteren Möglichkeiten Straba-Trassen zu bauen oder Bussen exakte Streckenanweisungen zu geben, sogar jede einzelne Straßenspur zuweisen zu können... Fahrpläne zu erstellen, die mittlerweile gut funktionieren... gezielte Taktungen vorzunehmen..... Straßenzüge aufzuwerten, abzureissen, Abkürzungen oder Über-/Unterführungen zu bauen... usw usw....Es gibt reichlich gameplay-relevante Argumente, die aufzeigen, wieviel mehr Anreiz in CIM2 steckt, sich über lange Zeit mit nur einer einzigen Map zu beschäftigen.
Bei CIM1 sah die spielerische Realität so aus: Nach 1 Stunde Spielzeit war genug Geld da, eine statische Stadt einfach mit Linien vollzubauen. Das einzige Feintuning bestand darin, ab und zu ein neue Fahrzeug Generation einzugründen. Und auf einer zähen und langwierigen Timeline in einer voll erschlossenen Stadt 90% der Zeit drauf zu warten, bis sich mal wieder 3 Straßenzüge ändern;)
Die Fahrzeuge die nun als DLCs angeboten werden sind ja sicher nur der Auftakt zu vielen weiteren DLC, wie Gebäude, Städte, Assets usw... Und selbstverständlich stellen sie auch ohne Timeline einen Mehrwert da, weil sie die spielerische Varianz erhöhen, und ich die Flotte mehr nach meinem persönlichen Geschmack aufbauen kann. Wen die neuen Fahrzeuge kalt lassen, wem sie zu teuer oder zu austauschbar sind, der kauft sie halt nicht. Deswegen ist es trotzdem grundsätzlich erstmal okay sie kostenpflichtig anzubieten.
Bei WOW gab es mal einen (singular!) Drachen als Haustier zu kaufen. Für 20 Euro. Soviel zum Thema Verhältnismässigkeiten und Abzocke...
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@immi - um hier mal etwas zu deeskalieren: Das sollte gar nicht so böse rüberkommen, wie du es offenbar aufgefasst hast
Daher habe ich auch gleich vier Zwinkersmilies im Beitrag verwendet 
Cheers
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Goya: Bitte editier mal deinen Beitrag nachträglich. Das ist nämlich nicht mein Zitat:)
Edit: Danke
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sehr nobel von dir, wenn auch naiv
Na na Werf mal nicht gleich mit dem N-Wort um dich, wenn du dich zwei Zeilen später zu betriebswirtschaftlichen Stammtisch-Einschätzungen alaWenn dass nicht reicht um die Produktionskosten zu decken, hat das Spiel a) nicht genug Käufer angesprochen oder war b) einfach zu teuer in der Produktion.
hinreissen lässt;)Aber nichts für ungut.Ich respektiere Deine Meinung. Ist mir ja auch insofern egal, als dass ich die CO-Truppe halt gerne mit 5 Euro unterstütze
Einen schönen sonnigen Dienstag dir noch:)
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Fakt ist, dass diese Fahrzeuge nicht einen Euro das Stück wert sind. Wären all diese Fahrzeuge von Anfang an implementiert gewesen, also in etwa eine Menge an Fahrzeugen wie in CiM1 vorhanden gewesen, und das Spiel so teuer wie der Vorgänger gewesen, wäre es ja kein Problem. Aber ein Spiel mit derart wenigen und auch wirklich schlechten Fahrzeugen zu veröffentlichen und im Nachhinein kassieren zu wollen, ist für mich eine Frechheit. Dies gilt sowohl vor dem Hintergrund der vielen Patches. Wer es vielleicht vergessen hat, das Spiel hat keine sonderlich guten Wertungen bekommen und die Patches bessern diese lediglich auf, das ist für mich kein Argument.
Es gilt aber auch vor dem Hintergrund, dass die Community derart gelobt wurde, jetzt aber keine Moddingmöglichkeit vorhanden ist, respektive mit dem Regelseteditor ein feuchter Furz zur userbasierten Ausbesserung von Fehlern veröffentlicht wurde, und auf diese angesprochen seitens der Entwickler nur Ausweichen zu vernehmen ist. Zumal für mich gilt, was immi schon sagte: CiM2 ist mir definitiv keine 50€ wert. Erst recht nicht, wenn 30 davon für mittelmäßige Fahrzeuge gezahlt werden.Das ist ja mal ein sehr interessanter Beitrag von einem Moderator.
Erstmal vorweg: laut metacritic.com ist CIM2 im Mittel 2 Prozentpunkte besser bewertet worden als CIM1. Gamestar hat verrissen, steht aber mit seiner Deutlichkeit fast allein auf weiter Flur - Das Gros der internationalen Wertungen schwankt zwischen 70 und 80%. im übrigen: Sonderlich gute Wertungen hat in den letzten 10 Jahren kaum eine Wirtschaftssimulation bekommen. CIM2 steht bewertungstechnisch also vollkommen solide da.
Weiterhin ist es KEIN Fakt, dass die Fahrzeuge nicht einen Euro Wert sind, sondern lediglich "nur" deine persönliche Meinung;) Ebenso deine Einschätzung zum Spiel selbst. Ich selbst z.B. bin der Auffassung, dass sowohl CIM1 als auch CIM2 wunderbare Indie-Spiele sind, die beide trotz ihrer individuellen Mängel jeden Cent wert sind. Und zwar weit mehr als jeder AAA-Titel, der mich mit überzogenen Kopierschutzmaßnahmen, Onlinezwängen und arroganten, community-fernen Entwicklerteams verärgert.
Außerdem möchte ich mal anmerken, dass ich stilistische Querschläger wie z.B. "(...)ein feuchter Furz zur userbasierten Ausbesserung von Fehlern (...)" von einem Nutzer mit Moderatorenstatus doch sehr irritierend finde...
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Aber schau dir mal den Content an den du für 20€ bekommen hast, und dann was du jetzt für 5€ bekommst. Und halte dir die Verhältnisse vor Augen.
Dann möchtest du nach dieser Sichtweise für kommende Fahrzeug DLCs also nur 3 cent pro Stück zahlen?;) Du kannst mit dieser "wieviele Äpfel krieg ich für 3 Euro"-Logik nicht an ein komplexes Geschäftsmodell für ein PC Spiel herangehen. Das ganze lässt mit deiner Argumentationlogik nämlich auch aus einem ganz anderen Blickwinkel betrachten: Die Vollversion war mit 20 EUR im Grunde sicher viel zu billig für das was an Programmierung, Konzept und Design drin steckt.Bei CO arbeiten kompetente Leute, die eben auch ihr Geld verdienen und nicht nur Miete zahlen wollen. Wenn man einen Euro pro Fahrzeug als Abzocke betitelt, kann ich dafür nur Kopfschütteln und Unverständnis aufbringen.
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Ist es eigentlich geplant das Wetter DLC zu machen? Das würde mich echt sehr reizen! Dann könnte man vielleicht noch Jahreszeiten mit einbauen
So was es im Winter auch richtig Schnee gibt Eisschollen auf den Wasser treiben....
Vielleicht geht das ja:-) Auch wenn so etwas spannend wäre - warum sollte momentan so etwas bei CIM2 geplant sein? Es gibt ja nicht einmal mehr Brände und Unfälle wie bei CIM1;)
Ich finde, CO sollte sich lieber erstmal auf neue Fahrzeuge, Gebäude; Sehenswürdigkeiten etc. fokussieren - Also Inhalte, die wirklich spielrelevant sind. Man sollte sich vor Augen halten, dass CO eine winzige 10-Mann-Bude ist, mit vielleicht 5-6 Programmierern/Grafikern. Da ist die Implementierung einer Wetter-Engine dann doch etwas hoch gegriffen... -
vanos: deiner signatur entnehme ich dass du die mac version nutzt? Die ist offenbar noch nicht auf den dlc-shop vorbereitet. Daher ist die schaltfläche bei dir wohl auch noch nicht zu sehen.
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Die Fahrzeuge sind bislang nur in den Spieldateien sichtbar und noch nicht offziell angekündigt, geschweige denn released. Und daher kannst du sie auch noch nicht kaufen/freischalten. Das Team hat aber bereits Hinweise gegeben, dass bald die ersten DLCs veröffentlicht werden.
Edit: Da war ich wohl nicht mehr ganz auf dem Laufenden - Die Busse sind mittlerweile tatsächlich schon angekündigt:
2. DLC Bus Mania angekündigt - moderierte Nachrichten - Cities in Motion - Fanpage -
Ich habe die U-Depots eben einmal getestet. (Dafür bin ich in meiner Mittagspause sogar kurz nach Hause gefahren;))
Im ersten Augenblick war ich etwas ernüchtert, da die U-Depots rein technisch wie normale, ebenerdig platzierte Gebäude funktionieren - nur dass sie sozusagen "tierfergelegt" sind. Es ist also nachwievor nicht möglich, Gebäude unter Gebäuden zu bauen. Dort wo das U-Depot platziert wird, werden also andere Gebäude abgerissen.
ABER: Auf dem zweiten Blick ist das halb so wild. Denn die U-Depots nehmen deutlich weniger Platz in Anspruch, als wenn man mitten in der Stadt ein normales Depot errichtet, und dann sogar noch die Strecke auf den ersten Metern erstmal nach unten führen muss. Ausserdem integrieren sie sich optisch glaubwürdig ins Stadtbild.
Da CO ja zunächst schon betont hatte, dass "echte" U-Depots technisch nicht möglich sind, bin ich im Nachhinein froh, dass man uns trotzdem diese bestmögliche Variante zur Verfügung gestellt hat.
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Neu: Unterirdische U-Bahn-Depots
Ab jetzt fliegt CIM1 endgültig von meiner Platte. Das letzte echte Ärgernis bei CIM2 ist damit endlich ausgebügelt.DAAAANKE CO!!!
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Ihr macht euch alle verrückt. Ich würde einfach abwarten. Vielleicht wird das Setting für Europagebäude auch geändert, sprich Gebäudewiederholung und so weiter.
Einfach mal abwarten, wir könnens doch eh nicht ändern.Ich mache mich ganz und gar nicht verrückt:) Im Gegenteil. Ich bin sogar sehr optimistisch was die Zukunft von CIM2 angeht und fiebere bereits den ersten DLCs entgegen:)
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Ich würde genau DAS behaupten. Leider ist CiM2 nicht so wirklich für europäische Städte gemacht aufgrund des dynamischen Wachstums (Jaaaa man kann es abstellen. Wär aber traurig, das so toll angepriesene Feature erst auschalten zu müssen, um dann gescheit spielen zu können) Der Straßenbau ist natürlich prädestiniert für europäische Städte, der Rest leider nicht. Und damit ist meine Aussage vielleicht ein bisschen weit aus dem Fenster gelehnt, aber wohl kein "an den Haaren herbeigezogener Unsinn", oder?
Doch, die Behauptung, dass europäische Gebäude "weniger gut möglich sind" als amerikanische ist an den Haaren herbeigezogen;)) Und es ist zudem m.M.n(!) Unsinn, weil es auch im realen New York sehr zusammenhängende Häuserblöcke gibt, wie man es
hier: P1060802.JPG
hier: counting_WaterSt2.jpg
hier: hsd_BHBr2.JPG
und hier: prospect+heights.jpg
sieht.
Gerade Brooklyn hat einen sehr typischen Häuserblock-Stil, der bei deiner Argumentation amerikanische Gebäude in CIM 2 ebenfalls absolut untragbar machen müsste;) Jaaa, das dynamische Städtewachstum kann die Häuser nicht so astrein nebeneinander platzieren. Auch die amerikanischen Blockhäuser, derer es in CIM2 EINIGE gibt, stehen Kreuz und Quer in der Gegend rum, wenn sie dynamisch generiert wurden. Und jaaaa, das alles funktioniert nicht so optimal, wie du es vielleicht gern hättest;)
Aber das ist vor allem deswegen volllkommen egal, weil man bei CIM2 gar nicht auf die Wachstumsdynamik angewiesen ist. Schönbauer werden die Funktion ignorieren und statische Städte mit schönen geradlinigen Häuserblöcken bauen. Wer hingegen mit dem dynamischen Wachstum spielen will, nimmt halt in Kauf, dass die Städte nicht mehr so perfekt aussehen, geniesst dafür aber ein ganz anderes Spielerlebnis.
Europa-Gebäude funktionieren gleich gut bzw. gleich schlecht wie jede anderer andere Architekturstil. Und daher ist deine Behauptung nach meinem dafürhalten Unsinn.
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friedrichshai hat absolut recht. Wer das dynamische Städtewachstum nicht mag, schaltet es einfach aus. Oder man schwächt es durch den Regeleditor ab, indem man den Einfluss der Verkehrsnetze auf die Stadtentwicklung herunterschraubt. Oder man findet sich einfach damit ab, das eben nicht jeder Wunsch erfüllt werden kann: Mit der Einsicht, dass man bei eingeschaltetem Wachstum - neben der spannenden Dynamik im Spielblauf - auch mal Veränderungen im Stadtbild hat, die nicht so schön aussehen, als wären sie handgemacht. So what? Das ist eben so. Es gibt noch keine Ki mit ästhetischem Feinsinn. Was erwartest du eigentlich??
Wenn uns die sich dynamisch verändernden Städte aufgezwungen werden würden, könnte ich deine Einwände vielleicht nachvollziehen. Werden Sie aber nicht.Nichts, was sich in der PC-Spielewelt generisch verändert, sieht nach dem heutigen Stand der Technik wirklich echt aus. Der Focus solcher Gameplay Elemente liegt nur auf der abwechslungsreichen Spiel-Dynamik und nicht auf Schönbau-Realismus. Das muss einfach verstanden und akzeptiert werden. Um beides unter einen Hut zu bekommen, so wie DU es möchtest, bräuchtest du eine viel mächtigere Simulationsroutine, die das Budget kleiner Entwicklerstudios sicher bei weitem sprengen würde. Die meisten WiSims bieten diese Option ja nicht mal an! Und du erwartest die eierlegende Wollmilchsau vorgesetzt zu bekommen...
Zum Thema Architektur und die Möglichkeiten in CIM2: Ich sehe überhaupt keinen stichhaltigen Grund, warum es später keine Blockhäuser in CIM2 geben soll/kann, die exakt so platziert werden können wie in CIM1. Es gibt bereits jetzt schon Blockhäuser, die im Editor so platziert werden können, dass sie geschlossene Fassaden bilden. Es gibt sogar Eckhäuser. Hast du dich eigentlich überhaupt mal mit dem Möglichkeiten des Editors beschäftigt?;)
Die vorgefertigten Städte sind handgemacht, nur bisher eben lieblos hingeklatscht - vielleicht weil CO wegen des vorgezogenen Releasetermins CO schlichtweg die Zeit ausging. Wer weiss... Jedenfalls werden auch die Europastädte handgemacht sein. Und dann werden die Häuser auch gezielt "im Block" platziert werden. Ein aktiviertes Wachstum wird sicher Lücken reissen, oder Blockhäuser auch mal alleinstehend platzieren. Das wird man kaum ändern können. Aber davon auszugehen, dass CIM2 nicht für europäische Stadtbilder gemacht ist, oder dass es deswegen erst gar keine Europa-Architektur geben wird - das halte ich für ziemlich pauschalen und völlig an den Haaren herbeigezogenen Unsinn
Fakt ist: Der Editor lässt Stadtbilder zu, die, wenn sie mit Liebe gebaut werden, denen von CIM1 in puncto Glaubwürdigkeit um längen überlegen sind. Es müssen nur zwei Bedingungen erfüllt werden: 1.: Es müssen mehr Gebäude her. Und 2.: CO muss mehr Liebe reinstecken, als bei den bisherigen Maps.
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Mit der jetzigen Weise, wie Städte erstellt werden (da war viel Zufall-generieren am Werk) sind europäische Blockhäuser einfach nicht möglich
Das sehe ich so überhaupt nicht. Bereits die jetzigen Appartmenthäuser kann man voll "auf Stoß" nebeneinandersetzen. Und wem dynamisch generierte Städte nicht gefallen, der macht im Editor einfach liebevolle Handarbeit:) So einfach ist das.
